“作为鲁能球迷支持恒大”

　　著名学者、北京大学法学院教授贺卫方先生，近日由于其在个人微博上发表的一条批评“恒大球衣绣国旗”的微博而引起广泛热议，更有部分球迷反应激烈，法学家也因此而跨界上了体育版的 “头条”。12月15日上午，在恒大世俱杯首战之后，记者就此事电话采访了正在新疆出差的贺卫方先生，同时，作为一位资深球迷和山东球迷，他也聊到了他个人对于足球的一些见解。

　　“足球要避免政府化”

　　《足球》：恒大世俱杯首场比赛你看了吗？能不能简单评价一下。

　　贺卫方：看了，我觉得挺好的，挺给力的，也挺让人高兴的。

　　恒大在世俱杯上的表现也算是创造了中国足球的一个历史，你怎么看待这场胜利的意义？

　　我觉得恒大能够在这样级别的比赛中有这样优秀的表现，确实会让很多关注中国足球、关注恒大的球迷都很兴奋，是一个很大的鼓舞，同时间接地也会对国家队今后的比赛产生一个积极的推动和影响。

　　恒大此次以亚洲冠军身份出战，很多球迷将对中国足球的期望都放在了恒大身上，甚至有人不自觉地将恒大和中国画上等号，对此你的观点是？

　　我觉得足球是足球、政治是政治，不要太过分地把一个单纯的体育赛事，和国家的地位、政府联系在一块，这是非常不好的一种做法。当年中国申办奥运会进行对外宣传，有一些国家的媒体对我们的一些做法进行了批评，主要说的是不要体育政府化，我们现在在足球领域里也要避免这些。

　　你最近在个人微博上发表的三条有关足球的微博都引起了热议，尤其有关“恒大大可不必在球衣上绣上国旗标志”的那条，外界反应激烈，你之前是否预料到会有这样的情况？

　　（网民）那么多的谩骂，那么多对这条微博的负面反应，是让我比较意外的。尤其像一部分知名人士，用一些让我很吃惊的语言去回应这条微博，让我很意外。从某种程度上来讲，中国球迷的素质还有很大的问题。大家应该理性地去对待一些事、去了解对方的观点，而不能不分青红皂白上来就骂，否则让人很寒心。

　　当然，这也不是第一次了。这种特别极端的情绪在一部分知名人士身上也表现得特别明显。其实我们应该真的去想一想，恒大的两个进球恰好分别来自两个外援孔卡和埃尔克森，你的民族主义建立在一个什么基础之上？

　　恒大近几年巨资投入足球对于中超整体来说是一个颠覆性的刺激，你觉得这种变化对中超未来的发展是利大还是弊大？

　　我觉得必须要有三四支、四五支实力均衡的顶级球队，才会对联赛的品牌、对于联赛的质量有好的影响，一家独大的情况对于联赛的发展绝不是好的现象。

　　“我是较痴迷的鲁能球迷”

　　你关注中超的比赛吗？

　　一直很关注。之前我还在《足球》报等体育专业媒体上发表过文章，当然那些文章主要是讲足球与法律的一些关联。

　　除了反赌扫黑，足球与法律还在哪些方面有联系呢？

　　足球场上的裁判和司法制度的法官之间是可以有一些比较的，比如足球场上有回避制度，法院也要考虑这些东西，两者在某些地方有一定的相似性。

　　你是从什么时候开始看球的？

　　看了有二十多年了吧。从中国足球职业化开始以来就一直在关注足球。包括国外的联赛也都看。像德甲啊、英超这些，周末有空了就会看球。现在的电视除了足球之外真的是没有任何可看的了。

　　你个人觉得目前中超的水平到底如何？

　　还是在提升之中，外援的水准在不断地提高，但比赛整体的管理水平倒是没有太大的提高，这是行业管理者的问题。足球反赌扫黑之后，现在还没有特别大的改观，有一些手段可能更隐蔽了，否则为什么越来越多地请一些外籍裁判来执法？不过外籍裁判有时候的表现也让人不敢恭维。

　　你在微博上还为山东鲁能推荐了主教练雷哈格尔，并且还陈述了你对于鲁能选帅的看法，你是鲁能球迷？

　　对。我是山东人，所以比较关注鲁能队，毕竟是我家乡的球队。我觉得山东人的性格我还是比较了解的，一直以来缺乏一种激情。我一直很喜欢雷哈格尔，他在比赛中间的那种风范、那种激情是特别突出的，这也是山东队需要的。

　　中超你主要看鲁能的比赛吗？

　　现在对于鲁能之外的球队，只是比较关注恒大。

　　鲁能的每一场比赛你都会看吗？

　　没有别的事情干扰的话，基本上都看。还是一个比较痴迷的鲁能球迷。

　　鲁能又要换帅了，你怎么看待这次的换帅？

　　也许是国有体制的问题，在官僚化的管理中，总会有些微妙的关系，现在看主教练和俱乐部之间的分歧已经是非常明显了。

　　鲁能下个赛季会继续加大投入，和恒大抗衡，你觉得鲁能的胜算大吗？

　　我不看好（鲁能）。抗衡恒大不容易。恒大一个球队整个赛季都是打遍天下无敌手这种状态，这种状态应该会延续到下个赛季。

　　你会去现场看球吗？

　　个别的时候会去看。有一次我去济南开会，赶上周末的时间，就和几个山东的朋友一起买好球票去现场看球。不过回想起来时间已经有些久远了，那是2004年的事情了。不过在现场看球非常坏的感觉是，很多球迷那种肮脏的加油的语言，最早只是在某一个地方，现在变成全国范围内的。另外，中国球迷也是最容易倒戈的球迷。

　　“国足问题在非足球因素”

　　除了雷哈格尔之外，你还欣赏哪些国外教练？

　　里皮也非常了不起，他在比赛中给人的感觉很有感召力和自信心。

　　提到里皮，国足目前也在选帅，里皮是最热门的人选，你觉得国足需要什么样的主教练？

　　国家队是比较难的，国家队的问题在于都是中国球员，中国球员在一块，很多时候是一些非足球的因素在起到一些作用。队员是否真正的团结？是否真正地为国家的比赛去奋斗？是否有一定的牺牲精神？比如有些人在国家队比赛中会顾忌到会不会受伤，会想到受伤的话会损害到俱乐部的利益……我们总是战胜不了韩国，我认为还是一些非足球的因素在起作用。

　　那你觉得中国国家队应该继续寻找高水平的外教，比如之前的卡马乔，还是寻找土帅？

　　卡马乔是很高水准的教练，他有着很精彩的教练经历，但国家队的问题不在主教练的身上，最主要是球员能否真正团结一心，能够有一种协作精神，不搞小圈子。其实高洪波也可以。

　　高洪波算是你的推荐人选吗？

　　我最重要的推荐是团队协作精神，是为了足球比赛而真正去付出自己全部力量的品质。

　　中国球员当中，你最欣赏哪几位？

　　郝海东、宿茂臻，他们是典型的山东球员，有头球优势，还有李霄鹏。郑智也很不错，尤其是在这个赛季。

　　你有没有喜欢的欧洲球队？

　　没有太特殊的，我不是某一个欧洲球队的球迷，我喜欢看一些高水准球队的比赛，比如拜仁、阿森纳这种类型球队的比赛都非常喜欢看。

　　恒大接下来就要打拜仁了，你怎么看待即将到来的这场比赛？

　　可以做梦吧（笑），这也是我们中国球迷特殊的中国梦。希望能够有一点让人特别的惊喜。希望恒大能够取得胜利。足球场上没有什么事是绝对不可能发生的。

　　作为鲁能球迷，你会选择去支持恒大吗？

　　当然会支持。我现在一定程度上也是恒大的球迷，恒大在亚冠上的比赛我一直在看，也特别发自内心地希望他们能够取胜，取胜后也为他们感到高兴。这是一个超越地域的问题。

　　那如果鲁能对阵恒大呢？

　　那我当然绝对支持鲁能，但鲁能今年主场打（恒大）那么差，真的让人很不高兴。

　　记者刘翔宇报道

　　艾尚真：为金英权他们加油

　　恒大世俱杯首战2比0力克阿赫利晋级四强，某地方卫视也对本场比赛进行了直播，值得一提的是，恒大韩国后卫金英权心目中的“女神”艾尚真作为节目嘉宾参与了解说。记者在赛后第二天电话采访了艾尚真，她谈到了金英权，也说到了自己作为一名“伪球迷”的评球经历。《足球》：这是你第一次作为嘉宾参与解说足球比赛吗？

　　艾尚真：是的。确切地说，这也是我第一次完整地看完一场足球比赛。

　　你之前没怎么看过足球比赛？

　　其实我之前对足球的东西不是特别了解，但我的家人和朋友中有很多球迷，所以偶尔会被他们“强迫性”地带着看一下（笑）。

　　你之前有了解哪些球队和球员吗？

　　了解得确实不多。这次是因为我们中国的球队冲出了亚洲，参加了世俱杯，我也受邀去当评论员，所以我在之前也恶补了一些基础的足球知识才去做这个节目。

　　你看完恒大的比赛，对于这场足球比赛的直观感受是什么样的？

　　因为之前看的比赛实在不多，没有什么对比参考，所以看了恒大的比赛感觉足球应该是这样子，没有精彩不精彩的概念，只不过通过这场比赛，我对于足球有了更感性的了解。

　　比赛过程中你有找到那种进球后激动的感觉吗？

　　恒大赢球的结果让包括我在内的很多人都很高兴，尤其进球的时候，我觉得足球的魅力主要就是在进球后的那一瞬间。我之前不太理解为什么有那么多人会去疯狂地喜欢这项运动，追随自己喜爱的球队，之前我认为足球就是一种将球踢来踢去的运动，比较枯燥的，但那天真正地认真地看了之后，我其实是有感动到，也亲身感受到了足球的魅力，理解了那些球迷。

　　你现在能够叫上来恒大球员的名字了吗？

　　不能全部叫出，但知道郑智、孔卡、穆里奇、金英权这些，当然还包括里皮教练。这些人我之前从朋友那里就听说过。

　　今年3月18日，本报记者采访金英权，他首次透露最喜欢的女艺人是你，你觉得意外么？

　　你们的报道出来之后，有朋友和媒体打电话问我和我们公司这件事，当时我真的是一头雾水，后来才知道有这回事。最开始感觉是有些意外，但后来想了一下，应该也不意外。2008年的时候，我去韩国参加歌手比赛，当时拿了比赛的冠军，所以韩国那边对我也有一些介绍和报道，有可能金英权是那个时候看到了我的报道，开始慢慢关注我。他在接受采访时也提到，说是“四五年前慢慢开始注意我”，我想应该就是那个时候。

　　在那个报道出来之后，你开始关注金英权了吗？

　　那时候其实关注得不是很多，因为那段时间我实在是挺忙的，学习计划很多，再加上工作的安排，没有太多多余的精力，所以对于一些娱乐新闻也没有特别在意。

　　世俱杯是你第一次看金英权的比赛？

　　是。

　　你觉得他球场上的发挥怎么样，你对这个人的直观印象如何？

　　在恒大夺了亚冠冠军之后，我才开始真正了解恒大这支球队，去了解中国足球现状，再加上金英权。我知道很多人称赞他，虽然年龄小，但在球技和思路上都很清晰，在比赛中很冷静。对于金英权在球场上的发挥，说实话我不能够给出很专业的评价，我只能说我最直观的感觉，在上半场二十多分钟的时候，我觉得他好像是有点累了，当时恒大的整体进攻速度也不快，我想会不会是因为对非洲的环境不适应导致的一些不正常的发挥。总体来说，上半场恒大的进攻是比较慢的，但防守上做得比较强，很稳健，包括金英权在内的几个后卫都很给力，阻断过几次阿赫利的进攻；下半场恒大的前场球员开始慢慢发力，逐渐进入了状态。

　　恒大下一场比赛你会继续解说和关注吗？

　　有可能会解说，到时候看吧。关注我当然会，这次反而让我对足球产生兴趣了，接下来我会更加关注足球。我希望恒大在下场和拜仁比赛时能够有更好的发挥，可以去打败他们。

　　有没有想对金英权说的话？

　　我希望金英权同学，还有广州恒大，能够下一场在对阵拜仁的比赛中更加努力，踢出更好的足球，能够取得好成绩。到时候希望我能够在演播厅，如果不能够在演播厅，我也会在电视机前面为他们加油鼓劲的。

　　记者刘翔宇报道

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