《足球》VS梁宏达 这是基层足球从业人员的心声“

　　梁宏达，人称“老梁”，著名媒体评论人，也是中国知名裁判王景东的好友。最近王景东给中国足协主席蔡振华写了一封以五人制足球为突破口研讨中国足球发展之路的信之后，他也就信的内容和好友梁宏达进行了交流，希望后者能够给出意见。“王景东虽然是裁判出身，但他实际上最早是八一体工大队足球研究所的一名资深研究员，因此他的足球专业理论基础扎实，同时他也曾经做过五人制足球裁判方面的工作，对于整个五人制体系的运作也很熟悉，他的意见非常值得听取。”这是梁宏达4月8日接受本报记者采访时说的一番话。

　　王景东酝酿好久了

　　《足球》：梁老师你好，你看了王景东写给蔡振华主席的信吗？对于他所提出的思路你怎么看？

　　梁宏达：信的内容我还没来得及逐字逐句看，但是王景东给我打过电话了，说了信的大致内容。他的心思我不用看信的原件也能猜出个八九不离十，因为这个想法他酝酿好久了，平时我们一起去老毕（毕福剑）那里一起参加活动，他不止一次提到过这样的想法。这次促使他写这封信的一个主要契机，就是不久前蔡振华作为足协主席，向我们的习主席立下了军令状：“要在十年内把中国足球建设成亚洲一流强队！”十年的时间说短不短，说长也不长，这关乎着中国一代足球小将的成长，所以王景东挺用心的就写了这么一个计划，希望作为业内人士尽自己的能力帮助领导、帮助中国足球实现这个飞跃和愿望吧。我觉得他提出的建议挺可行的，要是能够推广开，或许真的是中国足球走向强大的一个契机。

　　能具体说说你觉得其建议可行的理由吗？

　　十年发展成为亚洲一流强队，这意味着什么？应该意味着从现在起我们就要把10岁到13岁这几批孩子的青训很好地重视发展起来了，在这发展的十年里以及十年后，很多国字号级别比赛都要靠他们去完成，那么对这批孩子的选择和培养至关重要。

　　但是现在你看，哪有孩子踢球◇不踢球的原因有很多，但是场地你不能不说是一个不可忽视的局限性环节吧，各个城市空间资源都很紧张，没有空地留给孩子踢球，所以想要踢大场不是那么容易。就连老毕（毕福剑）我们平时踢球，也不是总能凑齐22个人，因为要想组织11人制的足球比赛，后勤服务人员也得十几号人，非常庞大难以掌控。五人制就方便多了，我曾经组织过围棋院的古力、常昊他们跟中央台的《足球之夜》节目组踢过，结果围棋院大胜“足夜”，把他们赢得稀里哗啦。五人制足球刚好可以很好地解决这个场地不足的问题，因为你不用很大地方，哪怕在街头摆几块砖头也能踢了，发展五人制足球，可以让足球更快更好地普及开来，想要搞好中国足球，普及是最基本要去做的功课吧。

　　与11人制足球相比，五人制在青训和普及上的优势是什么？

　　场地方面我刚才说了，另外，现在各国足球发展，体能都不是什么难题，关键还是技术和战术，咱们11人制的青少年培养体系也不系统，你也不知道送孩子去练是不是就能够学对了，五人制足球场地范围小，孩子学习起来不那么困难，对于足球理解的建立也不那么吃力，关键是还能够培养小范围内闪转腾挪的技术，很多世界大牌球员小时候都踢过五人制，南美那边发展得尤其好，所以我觉得五人制足球普及中国应该也及早重视起来。

　　五人制足球其实很具有观赏性，哪怕是普通人踢，也能够很好地体现出足球的一些技巧，尤其是射门次数多进球也多，看着比11人制更过瘾好看。其实皇马和巴萨这种大球会也是有自己的五人制足球队的，梅西也踢过五人制足球。中国球迷熟悉的孔卡和穆里奇也踢过，你看他们拿球处理球那种巧妙和细腻，在对抗中的灵活，有一部分是得益于五人制足球的锻炼的。踢过五人制足球的11人制球员，往往他们处理球的能力要更强。

　　其实推广任何足球都需要好教练，别说跟欧洲比了，就是跟日韩比，我们的一些知名退役老国脚也走在后面了，并没有往这方面发展，这个挺可惜的。

　　这点我同意，足球确实在基层没有太好的教练，或者说，好教练不爱往基层走。就拿篮球来说，美国很多好的教练都在基层培养孩子，小孩儿如果从小不学到最好最正确的技战术理念，基本功不好，等长大了，就让国际级战术大师来带也没有用。中国之所以好教练走不下去，一个是没有什么平台，哪有什么像样的梯队给他们带；另外就是在中国这个社会，搞什么都是人际关系，真正搞业务的不如会搞关系和钻营的，所以大家都去忙着钻营了，自然就没有人真正去搞业务了。

　　能否落实，要看领导决策

　　你这么认同王景东的想法，那么你如何看待这封公开信交给蔡局后的前景呢？对于体育总局的执行力你怎么看？　　梁宏达：说真的，我并不是特别看好，但是不管怎样，这是来自于基层的一些专业足球从业人员的心声，事情总要有人去提，有人想着去做。至于会不会被吸纳，有多少被认可，究竟做到什么程度，这不取决于下层提意见的，而是看高层审批的领导怎么决策的。

　　中国早就呼唤要在体育方面进行改革，但是往往执行改革计划的都是一些被改革者，你说这样的改革怎么能够进行下去？本身蔡局（蔡振华）喊出这个“十年要让中国足球变强”，就更像一个口号而没有太多实际性意义，十年后，他已经不在这个位置了，是不是更强了他也管不了了。所以我才说，王景东的建议能否有实际意义，要看领导的决策，发展中国足球的真正决心。

　　感觉你并不看好中国足球，这几年联赛不是打得挺红火的吗？恒大还拿了亚冠冠军，今年各队投入也都加大了。

　　没有人了，后继无人了。回想起当年看老甲A比赛时的场面，再看看现在的场面，踢球的人，差距都太大了。就说现在最火的年轻一代两个代表，张琳芃和于大宝吧，他们俩身价最贵吧，名气最大各队都追捧，但是如果把他们放在范志毅和郝海东时代，恐怕他们在国家队打替补都难找到位置，这就是差距。中超联赛再投入，但是你看各队哪有真正的梯队储备，等到这批人都老了退役了呢？后面的人还能有谁再补充上来？没了！所以说要加强足球普及，把发展中国足球的眼光放得长远点，不能只盯着职业联赛发展。从这个意义上讲，五人制普及才真正更具意义。我个人虽然不看好这个建议的落实前景，但希望领导们能给我个意外，让基层足球人的建言献策多少发挥些实际作用。

　　你现在还看足球吗？中国联赛你有喜欢的队吗？以前你不是有一档很火的节目《体育评书》吗，为何不办了？里面也是经常谈到足球的。

　　我对中国足球很早就不看了，我拒绝去现场看中国足球的任何比赛，不管是国家队还是联赛，都不去现场，惹不起那个气。如果有时候工作完了回到家，打开电视机赶上了有哪档子足球节目，我就看看，赶不上的话也不会刻意去等某些比赛。因为我越来越觉得，国足没有底限，他们永远在不断地突破和挑战球迷的底限，有些比赛我预感他们会输，会打得很难看，但是这些年的国足，永远比你预想的打得还要难看很多倍，你不知道他们究竟会差到什么程度才算是到头了，所以早就不看了，也不太关心了。反而是非竞赛层面的足球，我倒愿意参与，老毕他们踢比赛，我有时间也会去。

　　习主席最近两年频频在不同场合公开提及足球，欧洲发达国家也没有足球搞得不好的，足球是否也代表着一个国家综合实力的一部分？

　　欧洲发达国家发展足球的出发点跟我们是不同的，人家足球是娱乐业，而我们是算在了体育行业，国外发展职业体育属于吃饱了撑的，而我们则是没吃饱，都指望着从这个方面赚钱捞一票，你说能发展好吗？人家吃饱了的，不缺钱了，发展起来自然注重品质和精神层面的东西，而我们这些没吃饱的，都想着自己，所以发展出来的足球能一样吗？我最近在做三档时事评论节目，当研究国内外的大事多了以后，就觉得体育圈子实在太狭小了，可讲的话题也有限，反正我个人不觉得中国足球能够像欧美那样代表什么综合国力。

　　记者 贾岩峰 报道

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