专访背着理想向上攀登的“生意人”滕林季

　　导语：“生意人”在中国市场经济发展多年的大环境里，完全算不上什么特别的说法了，可是在电子竞技行业，真正算得上生意人的其实并不在多数。在过去一年多的时间里，我采访过不少电竞行业的从业者，讲起来他们大致可以分作三类，一部分来自于传统行业，秉着职业精神跟进了电竞的快车道；一部分纯粹因为热闹，家中不愁衣食所以带着体验生活的想法谋一份职；最后一部分是在电竞行业耕耘多年，在社交网络时代其中很多人被称为意见领袖。

　　有趣的是，作为最熟悉电竞的第三类人却很少愿意和媒体谈到与生意有关的部分，与电竞相关的养家糊口问题总是被一带而过，多数时候都是当年热血而又充满了理想的故事。VSPN的CEO滕林季算是比较特别的一位，从大学还没毕业就入了电竞的行，到今天已经过去了将近十五年，算得上最后那一部分老人，却会被行业内的很多人认为是极其理智的生意人。

　　在经历了41个比赛日，超过200小时的直转播制作之后，昨天VSPN刚刚圆满收官了2017年KPL春季赛。在13500人的现场，执行团队向我们展示了15个机位，38路信号到底是如何呈现一场视听盛宴的。而我恰好有机会能与滕林季一起来聊聊他和他的团队是如何把理想和生意有机的结合在一起的。

　　上月20日，滕林季一手创立的VSPN刚刚度过了一周岁生日。一年时间里这个团队拿下了众多大型赛事的执行和内容提供，从硬件设备到企业管理，再到人才储备，VSPN一跃成为中国电竞内容服务商中最为显眼的企业，滕林季的人生高度也随之迈上了一个新的台阶。

　　虽然我进入电竞行业不久，但早已听过太多关于滕林季的传闻，他的职业生涯前十年都在GTV，从最初实习生，一直做到了最大的业务负责人。最终他毅然离开了工作十年的地方，之后更成了坊间传闻中的话题人物，无论正面或者负面的消息，无疑都证明了他和中国电竞十几年间斩不断的联系。

　　原定昨天的采访被推迟到了今天，来时依旧行色匆匆的滕林季看上去，更像我之前做财经记者时候见到的受访者。托正眼镜，略显含蓄的微笑，彼此坐定，泡一壶新茶，看起来少了一些电竞圈里常见的江湖气。

　　在听生意经之前我还是忍不住把话题引向了滕林季的过去，本以为他会像之前为数不多的采访一样选择略过这一部分，也许是我运气比较好，也许是当人生进入不同的阶段之后，看待过去会有不一样的想法，总之双方以一个非常放松开放的状态开始了这场问答。

　　（在整理采访的过程中，我发现可能用最直接的方式来呈现这次对话更为合适，我问得很直接，滕答得也很直接）

　　13年你离开GTV，为什么会在那个节点选择离开默默耕耘了十年的地方？

　　滕：2003年11月我开始在GTV兼职，2013年3月份离职的，大约九年半的时间。虽然说电竞的这个概念在2000年前后就已经兴起了，但实际上在2012年之前发展得相对比较缓慢。在早期的各个关键节点上，虽然比较重要的赛事我们都有参与，但从我个人的角度来讲，对当时外面的一些做法、商业模式，这种可能代表前途的东西并不是很认同，所以说我才选择一直留在GTV，我们在一直在积累，做好自己的事情。

　　2012年之后，我们和腾讯的合作开始爆发，一开始是CFPL，后面包括TGA、DNF天王赛这种顶级产品的赛事，除了腾讯的赛事外，还有观众口碑极好的DotA赛事ACEDOTA职业联赛的第一赛季。

　　虽然我们在2012年做了业内最好的比赛和节目，也在当时跟腾讯有非常非常好的合作，但是由于当时GTV存在很多非团队原因的内部问题，在英雄联盟职业联赛LPL上，腾讯放弃了跟我们未来更大的合作，这对我的打击是非常巨大的。因为团队已经非常努力了，但公司有太多我无法也无权去解决的硬伤，导致那样一个优秀团队在改变电竞行业历史的重大节点被否定，蛮心灰意冷的。否则的话，像我这种能在一个地方待十年的人，其实再苦再累也可以长期坚持下去。

　　到底什么样的问题，能简单举个例子么？

　　滕：简单概括就是包括我在内的业务团队对于公司重大事务的决策没有话语权。举个例子，在2012年下半年，我们做《7M教学大全》，这档节目很成功，节目的推广团队非常拼，两个主播也很优秀（大家熟悉的Miss和7号），那个时候公司有一个页游联运，还有其他的一些收益，我是主张公司跟主播签经纪约，然后把部分收入分给主播的（那个时候电竞行业还没有什么艺人经纪）。通过这样的方式，公司留住人才，主播拿到收益，但就是这样合理的激励机制在内部推动起来也非常困难，几个月都没什么实质性结果。

　　后来公司的员工从一开始跟着我谈人生谈理想，到后来私下议论甚至公开声明，就是跟着滕林季做事业赚不到钱。其实大家可能不知道我自己当时也只拿一点微薄的工资，甚至于作为行业里顶尖公司的名义负责人，达到一线城市普通的生活标准都有一定的问题，纯凭一口气支撑。我都这个样子，可想而知公司其他人是什么境遇，问题就大到这个程度。我觉得生活艰难点还不是主要的问题，问题在人是需要希望的。当你无权决定未来朝哪个方向走，看着曾经优秀的公司一步步滑向深渊的时候，这种感觉是极其煎熬的。

　　看来谁都逃不过连接理想和现实的具体问题？

　　滕：在这种情况之下，我个人有很大的改变，不再像之前那么理想化了，因为害人害己。我不能让有才华且信任我的优秀团队再遭受一次灭顶之灾。真心热爱电竞的人必须在产业里拿到绝对的话语权，并且电竞要真正的实现产业化，也就是说电竞必须成为一个拥有合理商业模式并且能够给优秀团队带来合理回报的产业，这样的话才能够继续去吸引高级的人才，把赛事、内容和行业做得越来越好。

　　要把电竞的理想深藏于内心，在实际的管理上、在业务的诉求上，应该更加极致地追求正确而非是理想，这种正确就代表了要有合理的商业模式，比较多的盈利，企业精细化管理，吸引优秀的高端人才。其实最重要的一点，电竞产业比较年轻，缺乏足够的人才，现在我们也在跟团队讲这一点，空有热爱没有能力的人我们是不要的，我们需要的不是你对电竞的热爱，而是能在电竞行业里面成为一个优秀的从业者，能为产业贡献一份力量，粉丝我们够多了。

　　确实，编辑部也有很热爱电竞的同学，但也会花比较多的时间在看比赛这样的事情上，多少还是会影响工作。

　　滕：我们公司的合伙人郑夺曾经做过一个总结，我觉得很精辟，“有很多人愿意为梦想付出代价，但是却不愿意为梦想付出努力。”

　　我们觉得这是非常可怕的。有很多年轻人，他们可能会辍学，会跟家里吵架，都是为了来做电竞，但是当他真正从事电竞行业的时候，上班天天打游戏，工作的成果很差，然后不到关键时刻不努力，关键赛事过了继续混日子，这种现象是蛮普遍的。

　　这些小朋友将来一定会后悔的吧，毕竟青春就那么几年，最好的学习时间错过了就不会再有了。其实我也想问问，你在之前的职业生涯里有哪些事情会觉得遗憾呢？

　　滕：我觉得最大的遗憾是，GTV时期，我个人的理想化和天真耽误了整个团队，2012年、2013年我个人带领着的这个团队是有非常好创业机会的，但是我放弃了。如果说当时非常果断地选择来创业的话，现在可能大家能看到的是一个市场上比VSPN更优秀的企业。我在后面（离开GTV之后），重新让新团队回到当时（2012年）的水平，可能花了3、4年的时间。一直到现在，我都认为2012年GTV的这个团队都是非常优秀的。

　　从项目的角度来讲，第一个是在GTV的最后阶段，就是英雄联盟职业联赛的失败，你会这样想，当时团队实际上是很有本心、很优秀的。但是没能得到更大的机会和舞台来施展。虽然后来我也非常理解腾讯为什么做出这样的一个选择、判断其实是正确的，但遗憾终归是留下了。

　　然后就到了2013年，那时我们又失去了一个非常重大的一个机会——DOTA2的长期职业联赛，DOTA2虽然说它的用户量级可能比英雄联盟小很多，但是作为一个电竞产品，DOTA2无疑是一个极其成功的产品，DOTA2的粉丝也都很可爱，大家对DOTA2的热爱和追求都非常高，那么如果给我们机会的话，其实我们还是有把握和信心在14、15年期间去做一些能够让观众记忆深刻的赛事。

　　那你觉得自己出来创业之后呢？

　　滕：到了NiceTV和VSPN，这种遗憾相对来说就比较少了。平常会跟朋友讲，在创业之前是比较累心，你会发现很多事情你左右不了，不是凭借你个人和团队的努力可以改变的。到了自己创业之后，可以掌握自己命运的时候，你会发现虽然身体的劳累比以前更剧烈了，自己完全丧失了正常人应有的社交和个人的生活休息，但是可以去做正确的事情，方向不会错。当然，也是因为过去有最深的积累，加上现在有正确的企业架构和方向，我们就自然而然有一个快速的提升和变化。

　　不得不说，现在的你看上去更像我之前做财经记者时候的采访对象，当初的理想已经被这些遗憾和挫折磨平了么？

　　滕：怎么讲呢，现在行业里的比较了解我的人，会认为滕林季是一个生意人。比如说讲电竞未来的赛事应该怎么做，我可能会比较在意商业模式，投入产出比和合作方。甚至说可能一年前就吵过架的合作方，现在如果大家可以在一起去追求商业上合作共赢的话，我也会同意，不会有太强的成见。

　　虽然表面上（我）是一个生意人，但本质上还是一个理想主义者，深藏内心的东西是不会变的。以前我有个同事，经常损我说，“你一点都不像个商人，你就是个票友。”就是说我本人只是个电竞爱好者。前段时间炉石中欧对抗赛，看到欧洲的玩家发帖说，“中国的炉石比赛做得比我们欧洲要好，是全世界最顶尖”，其实我在这方面得到的欣喜和成就感是远远大于企业在商业上获得成功之后的。

　　但我也认为做文化产业，尤其像电竞这样体育文化娱乐结合的产业，主事的人是必须有理想的，有一些情怀的。这可能是电竞产业能够迈到下一个高度非常重要的前提！就好像你做游戏行业的公司老板，你自己也得非常热爱游戏是一样的。我希望我们这帮中国的电竞从业者能够真正屹立在全世界最顶尖的位置，就像Sky在10多年前拿世界冠军为中国电竞正名一样。

　　（在听完了滕林季的故事之后，我还是把更多的话题引向了内容和管理，无疑这两点是VSPN快速成长过程中最大的依仗）

　　这届KPL顺利地收官了，我们看到在过去的三个多月时间里，除了比赛之后，有更为丰富的内容加入到电竞赛事之中，作为策划者和执行者，为什么会做出这样的调整？

　　滕：其实KPL的管理我参与不太多，有现在这个成功主要是我们和腾讯的团队都真的很拼，我偶尔会根据自己的经验和思考提一些建议。最近我们正在跟腾讯在聊，说下一届的KPL应该怎么提升的问题，我觉得现在过多的精力完全集中在比赛上，这个赛事是不够燃的，它没有传达出更多的精神，没有触动观众的灵魂。我希望未来的内容是更多元的，体验是更丰富的。赛事周边的内容很重要，基于某个电竞产品的功能性的和文化性的内容也很重要。

　　我们可能会去做一些娱乐节目，让观众在节目当中像看跑男一样，能得到快乐。有一些内容我们可能要让观众哭，让观众感受到无论是选手之间的兄弟情义、还是团队精神、励志、奋斗，这些正能量的东西。我觉得丰富情感的东西，就是我们要向我们的观众去传达的。可能还有一种体验叫震撼，在一些大型赛事的决赛上，我们会绞尽脑汁去做创意，在成本允许的范围内，尽可能地去给观众体验一些他们完全以前没有想象过的视觉的这种冲击力。这种震撼，这也是我觉得未来的一个内容的趋势。

　　用户对于内容需求在我看来一直都在，之前制约的关键在哪里？

　　滕：做好的内容基本上就是艺术和技术的结合。技术的部分是说，可以通过整体的管理和整个团队的高素质，实现非常非常复杂的一些效果。所谓艺术是一种创意，一种理解，这是艺术的部分。非要说制约的话，我个人觉得电竞在过去10年的“穷”是原罪，因为太缺乏投入，所以行业缺好的赛事和内容，更缺乏能够制造好的赛事和内容的人才，当然在技术、艺术上的投入都有限，看起来就会相比国际先进水平来很low。

　　那对于电竞内容而言，技术和艺术的标准是什么？

　　滕：我觉得不同的内容对于内容供应商的标准是不一样的。针对大型赛事来讲，要求内容供应商有非常科学严格的管理、有非常丰富的经验，在遇到问题的时候要有很快速的解决问题能力，并且在之前它应该有非常详细的问题解决预备方案。

　　对于小型的内容，比如说，前段时间看到《王者荣耀》的《峡谷重案组》，它在内容的创意上，在一些点的思考上，玩家喜欢看的悬疑点制造上、跟游戏的结合上都做到了还不错的状态。所以说我觉得对于小型的这种内容制作团队和小型的内容来说，需要的是一批高素质的内容制作者，他们能够在企业内部有一个好的氛围去发散这种创意，把自己的想法更多地实现出来。（之前语速很快的滕林季短暂停顿了一下，我没有打断他整理思路的过程，而下面的观点在我看来，是电竞人必须要有的认识，也决定了未来电竞能往前走多远）

　　你问到的标准其实也是在快速变化的，十几年前，甜咖啡的CS视频，那个时候可能配首歌《It’s my life》，然后放一些爆头镜头，我们就已经觉得非常燃了。那么现在的状态是要求整个内容供应商，对标的不是同行业，而是说所制作出来的文化内容产品，产品包括赛事、包括视频和其他的东西，是可以跟传统任何的娱乐产品要对标的。比如传统的体育赛事，就像NBA、英超、欧冠这种；比如综艺节目，就像《跑男》、《极限挑战》。

　　因为用户的时间就那么多，你想让他来看电竞，来看你的内容而不是去看其他的内容，那么就需要你的东西是真正好的。

　　最近这一两年我看到的就是这样一种变化，因为电竞在进入文化的主流圈，那么当你进入主流圈，你不是一个小众的爱好之后，那么你自然而然面对的竞争对手就已经不再是电竞其他的赛事了，而是说传统的我们刚才讲的体育赛事、综艺、电影和电视剧。

　　问个可能不太合适的问题，在我看来，即使内容供应商做到了你刚才讲的标准，依旧有厂商对赛事头投入的天花板摆在那里，VSPN以后准备怎么打破这个天花板？

　　滕：当这种厂商的投入陷入瓶颈之后，整个的赛事的水平确实有可能会原地踏步，甚至于往后倒退，我们显然不愿意见到这样的一个局面。我认为电子竞技是一个产业，它跟游戏厂商有千丝万缕的关系，但同样，如果它作为一个产业存在的话，它必须要有自己的清晰商业模式。

　　电子竞技从来都不缺乏观众，但是电子竞技从来都缺乏商业模式。

　　我们给VSPN这个综合服务商的定义就在于，不管哪家游戏厂商，如果你的产品是一个有大用户量级的，同时在电竞赛事上我们能够制作出高观赏性产品的话，那么你就不用去搞得很复杂，找很多公司来合作。VSPN可以提供这种一站式的服务，从帮你策划到制作比赛，到推广，再到最后的这个商业变现和开发，VSPN都能做。我认为这会一定程度上加快产业的发展，同时也能够加快VSPN自身的发展速度。内容制作和商业开发已经是我们跑得比较流畅的两块业务，后续我们还会有第三块核心业务，可能两三个月内会对外宣布，现在还不方便说。

　　那再聊一些方便说的吧，比如VSPN更远一些的蓝图，内容上也好，管理上也罢。

　　滕：刚才有简单的提到过，比如说在赛事的层面上，我们提出了一个新的概念叫内容矩阵。以前的赛事就是大家天天打，一天直播个六七个小时，最后大家开个点播，把这些比赛再看一遍，最多再有点宣传片，基本上就完了。我希望将来我们赛事相关的有一系列配套内容，一部分内容可能是作为独立的节目来呈现，一部分内容它可能是作为小视频直接在赛事直播的过程当中就直接播放出来的。

　　大趋势其实有一点很重要，我们要想办法真正把观众吸引在电子竞技的内容上。现在我们都在讲这个电子竞技有多少多少用户，比赛有多少人观看，但是看看我们的用户渗透率，就会发现无论是《王者荣耀》还是《英雄联盟》，观赛用户相对于所有游戏用户的这种渗透其实还没有达到一个我们觉得十分理想的程度。

　　为什么会这样，我相信其中有一个非常重要的原因就是我们提供的内容还是相对来说比较单一。如果能我们能够让不同需求的用户都成为我们的观众，就可以带来更大的商业价值，那么我们通过这种商业模式上的成功再反哺我们现在的内容制作，相信就会进入一个良性的循环。VSPN要做的就是未来如果说有希望我们进入电视这种传统的渠道做收视率比拼的话，我们的收视率可以真正的去PK这些所谓的顶级综艺，甚至于一些比较受关注的电视剧，如果能达到这个高度，我相信电子竞技这个产业才会真正具备巨大的商业价值。

　　我觉得很多做电竞内容的公司都会有这样的愿望，你和VSPN会准备怎样去实现PK顶级综艺的宏图？

　　滕：无非就是硬件和人才的储备。硬件上的储备，其实VSPN已经远远走在了行业的前面，我们现在硬件的储备已经达到一个卫视的水平。在人才上，确实电竞行业以前还是比较匮乏的，因为行业就这几家公司，大家能得到锻炼的机会也比较少。我们在近期，是非常注重这种新人才的培养，现在电竞行业也比以前有吸引力，我们不仅仅要求他们出身名校，也同时要求他们对电竞有这种相应的热爱。我觉得在下一个五年，当这批大学毕业生拥有了五年工作经验之后，那个时候的电竞才是真正的能够创造更大价值，也能够影响更多观众。

　　另一部分是商务型和项目管理型的职业经理人。我举个例子，假如中国电竞真的实现主客场的话，哪有这么多的管理人员能够让我们分散到这十几个城市，把这十几个城市的团队都管好呢？但是你想一想，如果我派一个良好的项目管理型职业经理人加上一个良好的商务型职业经理人，他们两个人的合力，就足够在一个地方性的地区，无论是在成都、武汉，来开发更多的商业价值，并且把事情做好。那时，电竞自然而然会变成一个更大规模的产业。

　　有了基层和中层的人才之后，团队建设和管理也是同样重要的问题吧？

　　滕：讲团队建设和管理，首先是正确的文化，你记得我刚才说的那句话嘛，我们说很多年轻人愿意为梦想付出代价，却不愿意为梦想付出努力。我们是一个非常看重执行力的团队，我希望大家对于工作来讲，不要停留在想法层面上，你要去做，而且要做的好。

　　VSPN是一个工作室制的公司，各个工作室之间是平行关系，每一个工作室都需要去做自己的项目，比如说有的工作室做KPL，有的工作室做炉石，有的工作室做CFPL，我们是一个非常崇尚内部竞争的公司。你可以当成VSPN是五家公司、六家公司的一个集合体，所以我们的某一个团队跟厂商之间的关系，会形成一个比较密切的信任关系。

　　对于某一个工作室而言，方法论就显得非常重要。举个例子，这次我们KPL的总决赛，前两天我们的项目总监张雨晨跟我说这一次总决赛做完，我们下次总决赛会更加轻松。我说怎么了，她说你看看我们这一次的工作文档。我看到了95个工作文档，这95个工作文档是各个不同的方向，包括观众管理，灯光方案、舞台方案是什么、转播技术方案是什么、网络方案是什么等等，我就不一一举例了。那么在这样的一个超大型的活动当中，所积累出来的这些工作成果将会成为其他团队和她自己团队的标准，是在未来做事情继续在经验上进行迭代的工具。我们不是单纯靠个人经验来做事情，我们是靠大量的这种工作积累在做事情，相当于管理方法论的这些文档，能够方便、快速地让一个没有太多经验的团队变成一个经验丰富的团队。

　　刚才有提到与不同的厂商合作，这可能是电竞市场里最为微妙的关系了，你愿意再多讲讲吗？

　　滕：除了刚才提到的工作室制度之外，过去这十年的职业生涯告诉我，你跟别人合作真正重要的筹码是什么，别人为什么要认同你，还是在于你的产品质量，以及在合作当中给他人带来的良好感觉。用大白话说就是省心，省心且质量高，可能价格稍微贵一点，那也是可以接受的。

　　我们一直给自己定义就是VSPN在行业里不是一家低价竞争的公司，我们的价格在行业里向来都是比较高的，但是我们认为如果在合作的这个过程当中，尽可能减少我们和客户的这种内部的消耗，这对于我们跟合作伙伴都是为了实现更大的目标，无论是商业上的目标还是基于我们的用户口碑的目标，其实都是更有利的。效率和质量，对于我们来说是双重的追求，我们希望同时能够提升效率和质量。

　　在质量和效率这两个词的绕梁余音之中，我们结束了一个小时高强度的对话。滕林季以让我惊讶的开放程度谈了很多关于个人、内容、企业管理和未来判断上的东西。作为记者，我当然希望能和像滕林季这样的“生意人”多聊些干货，而内心深处的声音告诉我，同样作为电竞的“票友”，我依旧希望行业里能多一些滕林季。电竞想要大步向前，我们只有背起梦想，让更合理的商业模式和更理智的市场行为带着我们向上攀登。

　　文 石翔