足球要对社会生活有意义，而不是天天骂

　　2013年10月26日，河南建业2比1击败天津松江，降级一年就成功重返中超。对于河南足球和建业球迷来说，这是一个大喜的日子，所以俱乐部本来策划了一个大型的冲超庆祝活动，但是这个活动方案被老板胡葆森拒绝了，改为赛后向球迷致谢，于是，在头一天的训练结束后，球员们就开始忙着给足球签名，准备比赛结束后送给现场球迷。比赛结束后，胡葆森也从主席台下到球场内，向球迷鞠躬致意后，还亲自把签名足球踢向看台。

　　这一幕后故事可以看出胡葆森的功名观和对待球迷的态度。在与本报记者的面对面访谈中，胡葆森进一步阐述了他对建业投资足球的初衷、风雨20年的难辛历程和当今中国足球形势、社会问题的看法。

　　胡葆森很少接受媒体的采访，从这篇专访中，我们也可以窥见一个低调、执着的足球投资人的内心世界。

　　[20年历程]

　　所有董事会成员都曾反对我搞足球

　　《足球》：河南建业经历了从1994年到现在整个职业联赛的20个赛季，其中经历过7次升降级，2009年只差一场赢球就可中超夺冠这样的重要节点，每一个节点你的心情一定是不同的，很想知道你当时的感受？

　　胡葆森：是啊，我也很感慨。建业走过了中国足球职业化以来的整个历程，今年是第20个赛季了，明年就20周年整了。这一点建业还是自豪的，至少是中国职业足球的见证者。我们打过中国职业俱乐部所能够打的所有比赛了，中乙、甲B、中甲、中超和亚冠，惟独没打过的是甲A（笑）。这20年里，我算了一下，投资过职业俱乐部包括赞助过一年以上的企业已经超过150家，介入又退出了，现在参与的是50家。

　　从1994年职业联赛开始到今年，这期间经历的几次升降级每个时刻给我的感受都不一样，但是我都能够平静地看待，我觉得这是发展过程中的正常现象。我做俱乐部是把它作为企业精神的试金石，一条回报社会的途径，正因为我是站在这样一个角度，这20年过程中的起落，就看得没有那么重了，从过去19年来看，建业俱乐部走的是一个不断改善和提升的过程。

　　1994年刚刚接手球队就掉级了，第二年又升上来了。

　　1994年球队掉入乙级，我是有思想准备的。当时我买下俱乐部的时候，球队就一直排名最后，一直在保级，对降级的结果有思想准备，最后掉级对我来说没什么意外的。1995年又回到甲B，重新升上来，因为我站的角度，当时也没有特别激动，现在都想不起来是什么感受了，记忆已经不清晰了。

　　1998年又降级了，第二年又升上了甲B，第二次的升降级又是什么感受呢？

　　我记得1998年降级那年发生了很多事儿。头一年就是1997年我们还在努力冲甲A，那年的情况大家都知道，就是“谢天谢地谢人”那次（当时甲B联赛最后一轮前，河南建业排名第二，广州松日排第三，但是最后一轮比赛中，河南建业被上海豫园逼平，松日取胜天津万科后冲上甲A，赛后广州松日主教练徐根宝连说“谢天谢地谢人”），本来我们都已经一只脚踏入甲A了，还是没能顶到最后一分钟，功亏一篑。

　　当时都在传是上海豫园阻击建业，以帮助老乡徐根宝冲甲A。

　　我凡事都从自己身上找原因，不会怨天尤人。那年没有冲上甲A，我只会检讨自己，有几个方面原因，建业球队技术差，足球环境不好，建业集团当时还是一个小企业，那时候的甲A都是国营企业为主，还有红塔这样的烟厂，很难对抗。另外，当时的总经理戴大洪又喜欢放大炮，抨击足协，第二年受到这些方面的很大影响，最终掉级了。

　　1998年降级后，董事会开会，几乎所有的董事会成员都反对我继续再搞足球，都让我把球队转让算了，别搞了，说这个老往里赔钱，而且当时不断有假球、黑哨被媒体提出来，就说找这个借口就不干了，最后还是我提到了之前做足球的初衷，就是回报社会，我们建业集团要把它作为一个公益来做，传递企业文化精神，最后还是坚持下来了。

　　2006年终于冲上了中超，第一次冲上中超，你很兴奋吧？

　　是的，那次我很兴奋。到了2006年的时候，球队经历过两次降级，两次降到了乙级都打了回来，我们坚守了13年终于冲超了。我是老江湖了，不大容易激动，但那天冲上来的时候还是很激动，这跟比赛过程有关系。当时是在补时阶段才进的球，比赛都临近结束了，如果补时不进这个球，打平了，按后面的对阵形势，有可能我们要等第二年再继续冲超，我亲临现场经历了补时阶段的绝杀，很兴奋。但是，这次重新回到中超，就不如2006年激动了。

　　2009年，河南建业还差1分钟就可能成了中超冠军，这也是建业俱乐部的一个重要节点。你当时是不是很失望？

　　我有个特点，也算是一个优点吧，我是个检讨主义者，事情没做好我就先找自己的原因。我们虽然冲上来刚三年，但是还是一个“Greenhand（新手）”，是个新手，2009年打到第27轮跟北京国安比赛，主裁判是黄俊杰，当时我们领先一球，我们赢了就是中超冠军了，那场黄俊杰补时补了6分钟，补时到4分多钟的时候，国安进了一个任意球扳平比分，如果补时不那么长，如果没这个进球，我们就可能是冠军了。

　　那场比赛一结束，我当时也是很生气，球队也非常气愤，但是我马上就冷静下来了，到休息室跟球队说了三点假设，让球队换个角度思考：

　　第一，假如这场比赛是在北京主场踢，裁判会不会给河南建业补时6分钟？为什么在你家门口还给人家补6分钟？他敢面对两万多人的主场观众补出6分钟，这说明两支球队并不平衡；

　　第二，如果在北京主场踢，裁判也给了你们6分钟补时，你们能不能在补时时间里踢进这个球？但是人家给北京国安6分钟，人家就抓住机会了，说明还是有差距；

　　第三，在这个进球发生之前刚刚换了一个人，一下子盯人找不到目标了，就被人家打进了一个球，假如裁判给建业补了6分钟，你有这个机会的时候，国安会不会在这个时候进行换人呢？

　　我提出这三个问题，就像一盆冷水，一下子就把他们的愤怒给平息了。我看待事情多年来一直都是这样，用这种态度影响他们，不管任何情况先找自己的不足，不要去怨天尤人。

　　失去冠军后，2012年就掉级了。当时对降级原因是怎么总结的？

　　去年开始限购、限贷，影响房地产市场，集团和俱乐部也受到一定影响，过去我一直专注做俱乐部，但是去年有些分心了，俱乐部的“业绩”也就下来了。

　　另外，在管理方面也有欠缺。在细节上，我觉得主要还是在备战期没搞好，这两个月的工作在一年联赛中是最关键的，这一段时间犯了错，工作没能跟上的话，联赛开打后你这两个月犯下的错就全部暴露出来了，应该说不是某一场比赛的事情，是整个联赛的系统工作没做好造成的。

　　另外，我感觉中超还有个“亚冠后遗症”的现象，我们头一年还在打亚冠，第二年就降级了，江苏舜天去年打得很好，但一打亚冠后，今年也在保级线上。这个现象需要我们好好总结。

　　2013年就打回来。不过第一阶段不错，第二阶段似乎不太顺。

　　是啊，河南建业有个规律，掉级第二年肯定能够打回来（笑）。第二阶段打得不顺利，包括输给排名最后的球队也有很多不可控因素，比如两个客场，对北理工和对成都，场地不平，球突然就弹起来了，结果我们打平了。

　　在球队出发去成都之前，我去基地看望球队，给他们开会说了很多，我说球场出问题一般有三种情况：一种是道德问题，这个我们不存在卖球什么的行为，运动员也不会拿运动生涯、生命和荣誉去做交易，建业队应该不会；第二种是技战术问题，我说现在建业也不存在这些问题，那我今天来这里是来说第三个问题：态度问题，我说首先要防轻敌，第二要有思想准备，不能准备不足，领先落后心态发生变化，能不能正确对待这场比赛，是个关键。成都谢菲联是一支保级队，而建业队是铁定冲超的，从对比赛重视不重视，就能够看出你对职业的态度。

　　记者贾蕾仕报道

　　20年再建业

　　2014年马上来临了，这对河南建业来说，是一个特殊的年份——对成立于1994年8月27日的建业俱乐部来说，明年就是20周年庆了，这对于一家民营企业来说，坚守中国足球20年殊为不易。而对于建业队来说，明年是重回中超的第一年。

　　2013年对河南建业来说，是一个大丰收的赛季：一线队在降级一个赛季后，马上以中甲冠军的身份重回中超；在12月19日中国足协举办的中甲颁奖会上，郑州赛区获得最佳赛区奖，唐尧东获得最佳教练奖，徐洋获得最佳球员奖，周亚君获得最佳守门员奖；刚在广西梧州结束的全国U19青年锦标赛上，河南建业以3比0战胜贵州人和获得冠军。

　　不过，对于即将到来的2014赛季的中超联赛，河南建业注定会是艰难前行的一个赛季。虽然之前已打过六年的中超，但离开的这一年中超赛场发生了巨大的变化，作为升班马的“老中超”，必须谨记胡葆森提出的“我们要以一个新兵的姿态来加入中超联赛”。

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