乔伊和罗伊·马丁纳:我们的疗法是个生命体

  因为一本《改变,从心开始》,全世界知道了这位提出“情绪平衡法”的荷兰医生罗伊·马丁纳,他从正统西医医学院毕业,却长期以“另类疗法专家”的身份开展治疗和教学,从最表层的情绪入手,追本溯源,专攻癌症等重大疾病,以整合了东西方传统及另类疗法的整体疗法,治愈了众多重症患者。2012年,与同样是生命教练的乔伊相遇结合,两人融合各自的专业及经验,互补视角局限,继续整合发展他们称为crystalline的疗法体系,一个有如生命体一般不断丰富和升级的疗法。

  心探索:你们的欧米伽疗法综合了情绪平衡法、顺势疗法、针灸、催眠等各个疗愈体系的长处,我们不太能想象这是一种什么样的疗法。

  罗伊:欧米伽疗法整合了我们所掌握的全部疗愈方法,并且随着我们在治疗和教学的过程中不断学习、成长和演化,我们还在不断地将新的疗法整合进这个体系。针对不同的状况,从最显化的情绪到复杂的慢性病及癌症,我们会从体系中选取不同的疗法制定成一套方案。这个体系是一个不断整合成长的生命体。

  乔伊:所以如果一定要起一个名字的话,五年前我们管它叫“欧米伽疗法”,现在叫“crystalline”,因为经过五年的学习和演变,现在的我们(治疗师)和疗法以及工具都如此不同了。

  心探索:你们在更多的场合教给大家的是情绪平衡法,为什么不是更全面的欧米伽疗法呢?

  罗伊:这和整个疗法体系的层次有关,情绪平衡法是其中最基础的一个。情绪是我们内在问题最外显的表现,所以我们首先要学会处理情绪,当我们走出情绪的漩涡之后,在那短暂的平静中,我们才有机会去看到深一层的问题。情绪平衡法通过简单的敲打穴位和重复肯定语句,来帮助陷入在情绪中无法自控的人在较短的时间内从无意义的情绪发泄中走出来。这也是一种很简便的可以自行操作的疗法。

  当我们要处理的问题进入更深的层次,比如癌症,我们就要从修正思维模式开始了--通常的模式是:我现在有个问题,我想摆脱这个问题。其实最重要的问题不是问如何治好这个病,而是“为什么会患上这个疾病?”“你需要从这个疾病中学到什么?”所以欧米伽疗法就是一步一步地引导治疗对象去看到他的病最根本的原因,他需要做什么改变来恢复健康……每个人的途径都不一样。

  心探索:你们的很多疗法都涉及潜意识,你们如何对大众解释潜意识?

  罗伊:很简单,我们看一个人如何对外界做出反应,在我们对外界的所有反应中潜意识反应占80%,比如有人对你说了什么,你起了情绪,这就是潜意识的反应而不是意识;再比如我们经常知道自己可以做得更好,但我们控制不住,就像是反应的囚徒。这就是潜意识,它是我们无法操控的一部分,而它却操控着我们的感受、想法、看待世界的方式以及相信什么。潜意识和更高的智慧(高我)无关,潜意识是原始的。

  乔伊:潜意识像一个私人数据库,存储着我们所经历过的所有信息、记忆、悲喜剧情,所以很重要的是区别出哪些是我们不再需要的。

  心探索:“睡着也能塑身”这个疗法的灵感从哪里来?背后有什么故事?

  罗伊:我天生就有一个大问题,六岁时被诊断出有脑损伤,我无法集中注意力听课。有一天我看到父亲的一个大录音机,就是带磁带的那种,然后我就突发奇想,决定把需要学的东西都录下来,然后我睡觉前就把耳机带上,就这样睡觉,所以实际上我是在12岁就发明了“睡眠学习”法。一段时间以后情况就有了变化,我成了班上的前几名,我的毕业成绩是那个学校史上最好的,然后我在医学院也是以最好的成绩毕业,都是因为我是“晚上学白天玩儿”(笑)。后来我工作了,不用再学习考试了,就把这事儿给忘了,一直到十年前,我开始为病人制作CD,他们中有的人会在睡觉前把CD循环播放,然后睡着,结果疗效惊人。

  乔伊:“睡着也能塑身”运用了催眠技术,结合大量的大脑训练,减重只是它其中一个效果,这个疗法实际上是帮助消除潜意识中的自毁信念--那些体重超重的人和想减肥但总不成功的人,在潜意识里究竟在上演什么记忆而使他们的体重无法下降。在睡着时,我们的大脑处于Delta波段,这是能够将信息送入潜意识的状态,所以熟睡时播放我们设计的音频,能够清除你的潜意识中阻止你变得更健康、快乐和苗条的记忆。

  罗伊:治疗他人从治疗自己开始

  所以基本上我想像我父亲一样,没有情绪,但我的情绪模式偏偏更像我母亲,让我感觉很分裂,所以我开始找答案,开始治疗自己,实际上情绪平衡法是为我自己研发的,为了处理我的情绪,我觉得如果这套方法连我的情绪都能处理,那别人的应该也可以。

  心探索:你成长的环境是什么样?这和你走上灵性疗愈的道路有关系吗?

  罗伊:我常说我的父母是情绪模式的两极,最具代表性的例子就是当我做错事的时候,我父亲总是面无表情,看起来极度平静,对我说,你知道你做错事了对吧?这个问题只有唯一的答案:是的;接着他会问:你知道你要接受惩罚吧?同样唯一的答案:是的;然后他会告诉我惩罚是什么,通常是我被什么东西打一顿,我还得自己去拿那个东西递给父亲,他会给我一个“量刑”,打我多少下。我母亲则会非常愤怒,砸东西,她的愤怒会持续很长时间,我父亲是惩罚完了就再也不提,但我母亲能在以后的好多年一直重复这事儿。

  所以基本上我想像我父亲一样,没有情绪,但我的情绪模式偏偏更像我母亲,让我感觉很分裂,所以我开始找答案,开始治疗自己,实际上情绪平衡法是为我自己研发的,为了处理我的情绪,我觉得如果这套方法连我的情绪都能处理,那别人的应该也可以。

  心探索:对于那些挣扎在恶劣的父母关系中的人,你的建议是什么?

  罗伊:这么看吧,我们父母,正因为他们不完美,所以他们才是完美的。我们的人生使命就需要这样的父母。很多人指责父母,没有做好这个那个,但重要的是找到真实的自己,看着父母,意识到我们不是他们。

  心探索:你当医生的时候曾因为不会说“不”,把自己陷落在完全为他人服务的精疲力竭的困境中。谈谈这段时期以及它给你的启示好吗?

  罗伊:那时有很多病人,我没办法对生病的人说“不”,所以总是想尽办法为他们服务,到最后自己的身体完全被耗尽了,我意识到是因为自己不会拒绝,所以我停止了执业,我需要找到自己真正的力量,因为我的热情正在摧毁我。我开始去为自己寻找答案,去理解自己为什么不会说“不”,在向别人学习之前,我向“我”学习,以前总是他、他们,一点都不关注自己,然后身体用生病了来提醒我该关注自己了。我明白要照顾自己,活得更好才更有能力去帮助别人。

  这也是我转向灵性疗愈的起点,为了寻找答案去上很多工作坊。当时觉得是不幸的事,但如果没有发生那些事,我可能还在当医生,而不会像今天一样整合众多的疗法,帮助更多的人。所以现在看来是好事。

  心探索:讲讲和乔伊相遇的故事吧。

  罗伊:我们相遇在一个工作坊,那是一个很密集的工作坊,有三四百人,在提问的环节,当乔伊站起来问我问题的时候,我压根没有听到问题,在那个瞬间,我跟她联结上了,好像是电影中才有的画面,时间静止了,我完全被催眠了,就像一只马路中间的兔子,看着车子冲过来,愣在那里完全做不出反应。那个瞬间我就知道,事情不寻常,从此生活会不一样了。我马上做出一个决定,我不要,我要过我以前的生活,因为我真的被那个瞬间的反应吓到了。然后工作坊结束了,她朝我走过来,我看着她心里说,天啊,这是真的了。奇妙的是,我们两个的感觉是同步的,我经历的那些,她也经历了,然后我们就在一起了。那个瞬间就是确知,不是所谓的一见钟情。我当时完全没有想要找一个伴侣,我一个人非常快乐,没任何问题,但就在那一刻,一切都改变了。然后一切都非常快,我们很快就结婚了。我到现在也没想明白这件事(笑)。我们2012年结婚,但感觉我们已经在一起很长时间了,而且这个关系可以永远延续下去。

  心探索:你们从来不吵架吗?

  罗伊:我们会有争论,但我们总有解决的办法,很愉快地各持己见,这很正常,因为她的文化背景不同,经历不同,但我们总能找到解决方案,因为我们都经过这么多的训练。当然我们也会有情绪,有时我们会假装生气,我累啦不说啦之类的,就像旧的模式一样,但偶尔生生气也挺好的。

  心探索:你们典型的一天是什么样,会做什么?

  乔伊:我们每天五点半起床,大量的运动锻炼,这中间我会做情绪平衡法,然后会做一会儿冥想或者祈祷,然后送孩子去学校,回来后我们就开始一天的工作,工作两个小时后,做半小时的冥想放松……

  罗伊:我们工作的时候是一人一张桌子,面对面工作,有时候我很惊讶,我们一天到晚都在一起,却能一直和谐地相处。

  心探索:你信仰任何宗教吗?

  罗伊:是的,我信仰的宗教是“爱”。我们称耶稣基督以及佛陀为“宗教领袖”,这太局限了--耶稣基督和佛陀以及其他的“精神领袖”如甘地、马丁路德金等,都是非常伟大的人类灵魂的导师,他们是来传达更高智慧的信息的。所以我们可以听从耶稣基督、佛陀或其他的导师,但这和宗教无关,因为他们只是在传达真理:我们是谁,我们是灵性的生命,我们从爱中来回爱里去。只是我们在这里,暂时忘记了,这是唯一的问题。

  采访、撰文/小安 摄影/曦曦 场地提供/彩虹书吧

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