熊市滋生股改“阴谋论”
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- 发布时间:2008-11-14 13:45
《投资者报》记者:勾新雨 孟帆红 魏子丹 北京 浙江 山东 报道
股改至今三年,股市暴涨又暴跌。现在已经有人提出了“二次股改”论,核心观点是说大小非的持股成本太低,还应再向股民送股。
同时,股改尚未最终完成。至今仍有一批上市公司因为各种原因,没有完成,经《投资者报》统计,共有S仪化、S上石化、S前锋、S佳通等30多家。这些上市公司会不会成为股改大潮中的死角,何时能够真正启动这些公司的股改进程,现在也仍然无法判断。
股改是一场精妙的“设计”?
“功德圆满,大获成功”。股民老张对《投资者报》如此评价股改。
他认为,股改站在国家的角度来说是大获成功,一是解决了国有股从不可流通到可流通的问题,与国际规则接轨了,这是早晚得解决的一个问题。二是解决了国家这两年最头疼最缺钱的两件事,金融问题和能源问题。在金融方面,除了农行,其他大型国有商业银行都上市了,连中信、兴业这种小银行也都上市了。
当时考虑的是2006年底外资银行就可在国内经营人民币业务了,这可能是一个巨大的冲击,中资银行得在这之前把家底充实起来,把多年以来的窟窿给补上,先要解决缺钱的问题,而这一轮股改,银行一上市,缺的资本金就都充足了。
在能源问题上,中石油和中国神华等煤炭股陆续上市,连煤炭运输的大秦铁路也上市了。另外,股改顺带把流动性过剩解决了。“我们印的钱太多了,锁仓了,物价稳住了,通胀缓解了。”他说。
“这个设计太精妙了。”股民老张不停赞叹,在他看来,大家其实都想到了今天大小非出笼股市会暴跌,但这是一个很妙的游戏,股改在2005年之前挫败了两次,但2005年以后的这次股改做成了,还引发了这一轮牛市,可以说是一个非常圆满的设计。如果只有股改的规则,没有这轮牛市的支撑,国家的目的也达不到。2004、2005年想发大盘股都发不出来,一发就跌,光一个中行都接不下来,不要说那么多的大盘股了。
股民老张没有说到的是,证券公司、公募基金的实力,也在这轮牛市中得到空前壮大。
国家的目的都达到了,但总得有人买单,第一拨买单的是上市公司,让上市公司先给股民掏点好处,譬如10送3的股改成本。
更精妙的是这个最后的接盘者,很有可能被设计成为海外热钱。股民老张说,为什么设计是在三年以后可以减持啊?三年后有北京奥运会,没准能把更多海外资金吸引来,没想到全世界经济下坡了。
“如果全世界经济不下坡,这会儿社保啊,保险资金全卖出了,让冤大头的国际对冲基金给接了,也是可能的。”他说,但现在是海外热钱跑了。
深圳国诚投资公司首席分析师王伟臣说,由于非流通股股东主要以对价赠股的方式获得流通权,对未来的以高价买入的新的流通股东就是一种不公平,这就客观造成了原来的非流通股股东可以利用这一政策的漏洞将股价炒至高位后,利用炙热的人气将低位介入的流通股和已获得流通权利的非流通股抛向市场,然后逐步脱身而去,留下的就是大量中小投资者和公募基金被无情套牢!
北京大学中国经济研究中心的霍德明教授不认可股改阴谋论的说法,他对《投资者报》记者表示,政府以前可能有能力把股市拉起来,现在没有,这样的想法太把政府高估了。股改中的个股可能是有阴谋的,但整体来讲不存在阴谋。
被套股民被“出卖”?
股民老张说:“所有现在被套住的股民都得明白一件事,你在三年前就被人出卖了,或者两年前,或者一年前,‘叛徒’就是所有的老股民,我也是。”
他说:“我当时拿着股票,股改的时候问有谁同意、有谁反对,我没有反对,也就是默认同意。只要没有投反对票的人,心里就在想着一件事,就是我先把这30%便宜给占了,以后谁爱买就买,套了活该。现在股市跌了,这是市场行为啊,想买入的钱少于想卖出的股票,它自然就跌了。”
按照他的说法,股改的成本都要后来的投资者来买单,而支撑股价最重要的指标之一就是上市公司的盈利业绩,在这一点上,股民恐怕被上市公司出卖了。
股民老张说,现在的上市公司业绩水分的问题很严重,好多人还拿市盈率来算,这是荒谬的,因为业绩是假的,市盈率等于股价除以业绩,分母就是错误的,因为好多业绩是持股交叉过来的,牛市涨出来的成绩。
“你拿了我的股票、我拿了你的股票,我的股票涨了,你的账面收益变高,业绩变大,你的市盈率降低,你就该涨了;你的市盈率涨了,我因为拿了你的股票,发现我的市盈率又被低估了,我再涨一下,就像两个人站在一起,互相拽着头发往上蹿,一块儿上天了,脚底下没有踩地。”他说,交叉持股的情况多的是,在熊市中又成为拖累业绩的因素。
对股民而言,另一个严重的不公平就是大小非的成本极低。
按股民老张的推算,很多大小非的历史成本太低,有些成本只有两毛,而现在很多到了20块钱。如果去研究上市公司未流通的部分成本是多少,结果是极其悲观的。粗线条地计算,从大多数股票发行价倒着算一级市场的发行价,这么多年10送10、10送5的,然后再分红,算下来绝大多数股票一块钱以下,几毛钱几分钱甚至负成本的都有。“怎么算出负成本的呢?从998点拉到6000点,然后卖出很多股票,剩下没卖出的成本就成负的了。”
以2005年底的数据看,A股流通市值大概在10万亿,非流通市值在20万亿以上,超过城乡居民的总储蓄金额。
资深市场人士王松坡说:“你说这市场怎么承受?仔细想一下,大家恐惧的东西都说是政策啊,不确定啊,都不是重要的,唯一重要的就是大小非。”
存争议的股改博弈
股改过程中,股民并非完全被动的一方,他们手中的股票就是选票。
2005年6月,股改开始之后,清华同方(600100.SH)的股改方案就遭到了投资者的否定,清华同方是股改首批四家公司之一,也是第一家股改被否的上市公司。它的被否,业界普遍认为,主要原因在于资本市场的散户投资者对股权分置的方案不满。在其之后,有许多公司都在股改中遇到此种利益的博弈。
另一个例子金丰投资(600606.SH),2005年11月28日,该公司股改方案现场投票表决,流通股东只有58%赞同,其中,第一大流通股东周梅森投了反对票;参加现场投票的流通股约500万股,金丰投资是第一家股改现场没有通过的公司。是继清华同方、科达机电(600499.SH)之后,第3家股改方案被否决的上市公司。
2006年9月4日,山东铝业进入股改程序,公司股东大会第一次拿出了股改方案后,以朱益文为代表的中小投资者进行了否决。据了解,朱益文征集了1652名散户对第一次股改方案的10送2.5表示了反对。中间,又有人称大股东中国铝业打压山东铝业股价,山东铝业对持股较多的投资者进行“收买”使其同意股改方案等。在经过一系列的各种关系调整后,山东铝业的股改方案才获得通过。
最混乱的是深发展(000001.SZ),由于时间紧迫,深发展股改必须在当年年内完成,而众多机构和中小投资者对其股改方案并不满意。于是就引发了一场股改战,第一次股改并没有通过。许多机构投了弃权票。中小投资者在股东大会现场也慷慨陈词,一度引起现场秩序混乱。
另外,光明乳业(600597.SH),在第一次股改没有通过,也是第二次股改通过的。过程也比较复杂的科达机电是在股改大规模展开后第一家被否的公司。
中小投资者在股改中发挥了重要作用,有人认为其股改是清华同方的翻版。
“不公平是祸根,这种不公平解决不了,就往后推。迟早要爆发。”中国第一代股民薛宾生告诉《投资者报》记者。
他认为,股改本身存在很多问题,为了给二级市场一些赔偿,采取对价本来就是不正常的。对价要给多少才算正常?你1块钱买的股票,我10块钱买的,你给我2块钱,这种不平衡性仍然存在。真正股改如果按合理对价,按成本来算,只要一方的成本比另一方高,前者就可要求补偿。
但资深市场人士陈浩认为,股改还是公平的,他举了一个例子,姚明现在的价值很高,一岁时也是一个普通小孩的奶粉钱,你不能说都是这样的成本就不该值这么多钱,原始股1块钱,现在就不该值这么多钱吗,股市增值有非常复杂的过程。投资就要以资产定价承担责任,不管用多少钱买的,你必须承认值这么多钱。
中央财经大学郭田勇教授告诉《投资者报》记者,从股改方案看,提议、表决的方式表面看也没什么问题,但实际上中小股东没有获得足够补偿。也可以这么说,因为由大股东提议,小股东表决,方案本身对大股东有利;假设由小股东提方案,大股东表决,那肯定小股东一开始就提10送10了。大股东提议,一开始提得低,比如深发展股改0对价,肯定各自站在各自立场。
股改究竟改变了什么?
长期以来,有人认为中国早期的股市就像一个混乱的大酱缸,王松坡最早做股票投资有13个朋友,现在被抓进去7个,最多判了13年,最少判了6年。
王松坡曾经跑过200多家上市公司去了解情况,当时很多国企让他感到失望,国企的领导虽然没有股票,但有权力,有些私募投资者到那里去,勾结在一起,企业放消息,私募行贿,国企领导大不了就丢了职位,但自己捞取了利益。
在股改的大牛市中,王松坡和他的很多朋友都翻了十几倍,而在今年的股灾中,很多人把这次挣的钱又都赔进去了。他说:“翻了20倍居然也能赔得不赚钱,我也纳闷。”
股改之后,股市似乎仍被指责为“赌场”。
国家发改委宏观院的刘福垣说,股权分置改革后,很多央企还是要国有控股,其股权结构还是没有分散,好多董事会仍旧是党委会,换汤不换药。
“在这个背景下,垄断集团存在的情况下,谈健康的股市,那不开玩笑嘛?”他说。
刘福垣还提出了一个“不务正业的资本”的概念,他认为,现在国内的不务正业的资本,也就是没有产业基础的资本已经占了大部分。一个国家的财政和实力已经不能控制这部分资产,整个世界都是这样,美国的资本也是虚拟资本占大头,创造价值的资本太少了,不创造价值的、参与跟风的资本占了大头。
他说,这样一个格局和国家的发展是不相称的。现在股市的问题,持续的起起落落,像揉面一样,股市吸广大股民的血。按照中国的这种发展阶段,现在根本不应该有这么多人参与股市,是国家、个人都自不量力。
在他看来,中国股市诞生的时候就已经基因变异、市场化程度很低,权力分配大于要素分配。与市场经济更发达的日本相比,日本至今直接融资规模也不如间接融资多,而中国的企业还不懂得什么是股份制就上市了。
他说,咱们现在是一窝蜂,当时的背景是为了甩国有资产的包袱,把那些不好的国有资产包装上市,等于国家不负责任,要老百姓来承担包袱,加上改革的路子不对,基因病是谁也救不了,所以现在股市和经济之间的关系仍很有限。
“我们的股市是一个赌场。”他说:了解企业才能投资,知道企业的基本面如何,才决定是否买它的股票,像巴菲特这些人,都有专业团队研究企业。现在股民是跟着行情,说明是投资股市而不是投资企业。
……
股改至今三年,股市暴涨又暴跌。现在已经有人提出了“二次股改”论,核心观点是说大小非的持股成本太低,还应再向股民送股。
同时,股改尚未最终完成。至今仍有一批上市公司因为各种原因,没有完成,经《投资者报》统计,共有S仪化、S上石化、S前锋、S佳通等30多家。这些上市公司会不会成为股改大潮中的死角,何时能够真正启动这些公司的股改进程,现在也仍然无法判断。
股改是一场精妙的“设计”?
“功德圆满,大获成功”。股民老张对《投资者报》如此评价股改。
他认为,股改站在国家的角度来说是大获成功,一是解决了国有股从不可流通到可流通的问题,与国际规则接轨了,这是早晚得解决的一个问题。二是解决了国家这两年最头疼最缺钱的两件事,金融问题和能源问题。在金融方面,除了农行,其他大型国有商业银行都上市了,连中信、兴业这种小银行也都上市了。
当时考虑的是2006年底外资银行就可在国内经营人民币业务了,这可能是一个巨大的冲击,中资银行得在这之前把家底充实起来,把多年以来的窟窿给补上,先要解决缺钱的问题,而这一轮股改,银行一上市,缺的资本金就都充足了。
在能源问题上,中石油和中国神华等煤炭股陆续上市,连煤炭运输的大秦铁路也上市了。另外,股改顺带把流动性过剩解决了。“我们印的钱太多了,锁仓了,物价稳住了,通胀缓解了。”他说。
“这个设计太精妙了。”股民老张不停赞叹,在他看来,大家其实都想到了今天大小非出笼股市会暴跌,但这是一个很妙的游戏,股改在2005年之前挫败了两次,但2005年以后的这次股改做成了,还引发了这一轮牛市,可以说是一个非常圆满的设计。如果只有股改的规则,没有这轮牛市的支撑,国家的目的也达不到。2004、2005年想发大盘股都发不出来,一发就跌,光一个中行都接不下来,不要说那么多的大盘股了。
股民老张没有说到的是,证券公司、公募基金的实力,也在这轮牛市中得到空前壮大。
国家的目的都达到了,但总得有人买单,第一拨买单的是上市公司,让上市公司先给股民掏点好处,譬如10送3的股改成本。
更精妙的是这个最后的接盘者,很有可能被设计成为海外热钱。股民老张说,为什么设计是在三年以后可以减持啊?三年后有北京奥运会,没准能把更多海外资金吸引来,没想到全世界经济下坡了。
“如果全世界经济不下坡,这会儿社保啊,保险资金全卖出了,让冤大头的国际对冲基金给接了,也是可能的。”他说,但现在是海外热钱跑了。
深圳国诚投资公司首席分析师王伟臣说,由于非流通股股东主要以对价赠股的方式获得流通权,对未来的以高价买入的新的流通股东就是一种不公平,这就客观造成了原来的非流通股股东可以利用这一政策的漏洞将股价炒至高位后,利用炙热的人气将低位介入的流通股和已获得流通权利的非流通股抛向市场,然后逐步脱身而去,留下的就是大量中小投资者和公募基金被无情套牢!
北京大学中国经济研究中心的霍德明教授不认可股改阴谋论的说法,他对《投资者报》记者表示,政府以前可能有能力把股市拉起来,现在没有,这样的想法太把政府高估了。股改中的个股可能是有阴谋的,但整体来讲不存在阴谋。
被套股民被“出卖”?
股民老张说:“所有现在被套住的股民都得明白一件事,你在三年前就被人出卖了,或者两年前,或者一年前,‘叛徒’就是所有的老股民,我也是。”
他说:“我当时拿着股票,股改的时候问有谁同意、有谁反对,我没有反对,也就是默认同意。只要没有投反对票的人,心里就在想着一件事,就是我先把这30%便宜给占了,以后谁爱买就买,套了活该。现在股市跌了,这是市场行为啊,想买入的钱少于想卖出的股票,它自然就跌了。”
按照他的说法,股改的成本都要后来的投资者来买单,而支撑股价最重要的指标之一就是上市公司的盈利业绩,在这一点上,股民恐怕被上市公司出卖了。
股民老张说,现在的上市公司业绩水分的问题很严重,好多人还拿市盈率来算,这是荒谬的,因为业绩是假的,市盈率等于股价除以业绩,分母就是错误的,因为好多业绩是持股交叉过来的,牛市涨出来的成绩。
“你拿了我的股票、我拿了你的股票,我的股票涨了,你的账面收益变高,业绩变大,你的市盈率降低,你就该涨了;你的市盈率涨了,我因为拿了你的股票,发现我的市盈率又被低估了,我再涨一下,就像两个人站在一起,互相拽着头发往上蹿,一块儿上天了,脚底下没有踩地。”他说,交叉持股的情况多的是,在熊市中又成为拖累业绩的因素。
对股民而言,另一个严重的不公平就是大小非的成本极低。
按股民老张的推算,很多大小非的历史成本太低,有些成本只有两毛,而现在很多到了20块钱。如果去研究上市公司未流通的部分成本是多少,结果是极其悲观的。粗线条地计算,从大多数股票发行价倒着算一级市场的发行价,这么多年10送10、10送5的,然后再分红,算下来绝大多数股票一块钱以下,几毛钱几分钱甚至负成本的都有。“怎么算出负成本的呢?从998点拉到6000点,然后卖出很多股票,剩下没卖出的成本就成负的了。”
以2005年底的数据看,A股流通市值大概在10万亿,非流通市值在20万亿以上,超过城乡居民的总储蓄金额。
资深市场人士王松坡说:“你说这市场怎么承受?仔细想一下,大家恐惧的东西都说是政策啊,不确定啊,都不是重要的,唯一重要的就是大小非。”
存争议的股改博弈
股改过程中,股民并非完全被动的一方,他们手中的股票就是选票。
2005年6月,股改开始之后,清华同方(600100.SH)的股改方案就遭到了投资者的否定,清华同方是股改首批四家公司之一,也是第一家股改被否的上市公司。它的被否,业界普遍认为,主要原因在于资本市场的散户投资者对股权分置的方案不满。在其之后,有许多公司都在股改中遇到此种利益的博弈。
另一个例子金丰投资(600606.SH),2005年11月28日,该公司股改方案现场投票表决,流通股东只有58%赞同,其中,第一大流通股东周梅森投了反对票;参加现场投票的流通股约500万股,金丰投资是第一家股改现场没有通过的公司。是继清华同方、科达机电(600499.SH)之后,第3家股改方案被否决的上市公司。
2006年9月4日,山东铝业进入股改程序,公司股东大会第一次拿出了股改方案后,以朱益文为代表的中小投资者进行了否决。据了解,朱益文征集了1652名散户对第一次股改方案的10送2.5表示了反对。中间,又有人称大股东中国铝业打压山东铝业股价,山东铝业对持股较多的投资者进行“收买”使其同意股改方案等。在经过一系列的各种关系调整后,山东铝业的股改方案才获得通过。
最混乱的是深发展(000001.SZ),由于时间紧迫,深发展股改必须在当年年内完成,而众多机构和中小投资者对其股改方案并不满意。于是就引发了一场股改战,第一次股改并没有通过。许多机构投了弃权票。中小投资者在股东大会现场也慷慨陈词,一度引起现场秩序混乱。
另外,光明乳业(600597.SH),在第一次股改没有通过,也是第二次股改通过的。过程也比较复杂的科达机电是在股改大规模展开后第一家被否的公司。
中小投资者在股改中发挥了重要作用,有人认为其股改是清华同方的翻版。
“不公平是祸根,这种不公平解决不了,就往后推。迟早要爆发。”中国第一代股民薛宾生告诉《投资者报》记者。
他认为,股改本身存在很多问题,为了给二级市场一些赔偿,采取对价本来就是不正常的。对价要给多少才算正常?你1块钱买的股票,我10块钱买的,你给我2块钱,这种不平衡性仍然存在。真正股改如果按合理对价,按成本来算,只要一方的成本比另一方高,前者就可要求补偿。
但资深市场人士陈浩认为,股改还是公平的,他举了一个例子,姚明现在的价值很高,一岁时也是一个普通小孩的奶粉钱,你不能说都是这样的成本就不该值这么多钱,原始股1块钱,现在就不该值这么多钱吗,股市增值有非常复杂的过程。投资就要以资产定价承担责任,不管用多少钱买的,你必须承认值这么多钱。
中央财经大学郭田勇教授告诉《投资者报》记者,从股改方案看,提议、表决的方式表面看也没什么问题,但实际上中小股东没有获得足够补偿。也可以这么说,因为由大股东提议,小股东表决,方案本身对大股东有利;假设由小股东提方案,大股东表决,那肯定小股东一开始就提10送10了。大股东提议,一开始提得低,比如深发展股改0对价,肯定各自站在各自立场。
股改究竟改变了什么?
长期以来,有人认为中国早期的股市就像一个混乱的大酱缸,王松坡最早做股票投资有13个朋友,现在被抓进去7个,最多判了13年,最少判了6年。
王松坡曾经跑过200多家上市公司去了解情况,当时很多国企让他感到失望,国企的领导虽然没有股票,但有权力,有些私募投资者到那里去,勾结在一起,企业放消息,私募行贿,国企领导大不了就丢了职位,但自己捞取了利益。
在股改的大牛市中,王松坡和他的很多朋友都翻了十几倍,而在今年的股灾中,很多人把这次挣的钱又都赔进去了。他说:“翻了20倍居然也能赔得不赚钱,我也纳闷。”
股改之后,股市似乎仍被指责为“赌场”。
国家发改委宏观院的刘福垣说,股权分置改革后,很多央企还是要国有控股,其股权结构还是没有分散,好多董事会仍旧是党委会,换汤不换药。
“在这个背景下,垄断集团存在的情况下,谈健康的股市,那不开玩笑嘛?”他说。
刘福垣还提出了一个“不务正业的资本”的概念,他认为,现在国内的不务正业的资本,也就是没有产业基础的资本已经占了大部分。一个国家的财政和实力已经不能控制这部分资产,整个世界都是这样,美国的资本也是虚拟资本占大头,创造价值的资本太少了,不创造价值的、参与跟风的资本占了大头。
他说,这样一个格局和国家的发展是不相称的。现在股市的问题,持续的起起落落,像揉面一样,股市吸广大股民的血。按照中国的这种发展阶段,现在根本不应该有这么多人参与股市,是国家、个人都自不量力。
在他看来,中国股市诞生的时候就已经基因变异、市场化程度很低,权力分配大于要素分配。与市场经济更发达的日本相比,日本至今直接融资规模也不如间接融资多,而中国的企业还不懂得什么是股份制就上市了。
他说,咱们现在是一窝蜂,当时的背景是为了甩国有资产的包袱,把那些不好的国有资产包装上市,等于国家不负责任,要老百姓来承担包袱,加上改革的路子不对,基因病是谁也救不了,所以现在股市和经济之间的关系仍很有限。
“我们的股市是一个赌场。”他说:了解企业才能投资,知道企业的基本面如何,才决定是否买它的股票,像巴菲特这些人,都有专业团队研究企业。现在股民是跟着行情,说明是投资股市而不是投资企业。
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