李云迪 把演奏做到极致就是信仰

　　据说，中国今天有超过3000万人在学习钢琴。作为18岁就获得“肖邦国际钢琴比赛”金奖的李云迪，已经从一鸣惊人的励志少年，变成了如今的国民钢琴偶像，甚至是一个文化现象。

　　正因为基数足够庞大，对“李云迪”的话题关注也在分化。有追着看他演出的，也有拿他和其他钢琴演奏家进行比较的，还有“挖掘”他的成长背景，讨论他的朋友圈的。

　　古典音乐的创作其实是纯形式的，是符号集，但它的演绎却是极具个性的。然而，相对于生命的繁复来说，任何风格的演奏都过于短暂而浓缩——这是演奏的迷人之处，也是局限。

　　无论如何，李云迪已经给钢琴演奏，给中国的古典音乐带来了一些东西，这是他现在就能部分回答的；更重要的，这也是所有乐迷都参与过的。

　　李云迪在他的自传式纪录片中曾说：生命充满感性——这句话很耐人寻味，它有力地印证了李云迪真诚、直率的一面。同时也暗藏一个问题，李云迪还在成长，他还会变成什么样？

　　“我的演奏里，已经展现了中国的情感”

　　P：9月份，你刚刚结束了一轮巡演，而且是和华沙爱乐乐团合作，自己首次兼了指挥，说说你有什么新的收获吗？

　　李云迪：这一次兼任指挥，对我来说也算是一种艺术的延伸，可以更完整地诠释我对肖邦音乐的理解。特别是这个协奏曲，从2000年的肖邦国际钢琴大赛时候起，对这个作品的演绎，都是和乐团、指挥一起表演。自己弹自己指挥，特别是乐团的诠释部分可以全部按照我对这个作品的理解来进行。所以整个巡演是非常成功的，而且对于大家来说，也是非常棒的一次合作，为未来自己弹奏自己指挥其他一些作品有了很好的开端。

　　P：你说过，要用中国的方式来演绎古典音乐，能否解释一下“中国的方式”是一种情感，还是指演奏的人或者其他东西呢？

　　李云迪：是的，对我来说，最重要的是按自己的理解，把我对作品的诠释完整地展现给观众，不管是中国的还是西方的。基本上，因为我的生活，还有文化认识包括世界观、价值观方面，都会形成对音乐的一个看法，这就表现在一个人如何去诠释作品。在这个方面，我觉得是带着中国人对事物的理解。

　　P：这种诠释出来的效果或风格，能够大概描述吗？

　　李云迪：音乐之所以能成为全世界通用的一种“信息”，就是因为音乐是人发自内心的一种感觉，这种感觉对于任何国家、种族的人都是一致的。但是我们有不同的文化、习俗，而我们中国的文化，有非常深厚的历史根基或者土壤。我觉得我要融入的是一个非常中和的、东方哲学式的概念，用这样的生活状态去解释或者去感悟那些西方的文化，其实这也容易融会贯通，因为中国文化里面本身也有很强烈的包容性。

　　P：你认为在演奏时，已经展现了你的这种中国情感吗？

　　李云迪：我觉得那是肯定的，在音乐当中，东方文化对于阐述、理解音乐是很重要的。因为东方文化是比较细腻的、多元化的，对音乐来讲，其实它也是特别需要以这种多元化、特别敏感、细腻的东方情感的角度去理解。

　　“我不太看外界的评价，只想能带给大家什么”

　　P：从你18岁获得“肖赛”冠军，如今已过去十多年，随着人生阅历的增长，你对肖邦音乐会有新的见解吗？

　　李云迪：对于所有艺术家来说，每个时段的演绎都是变化的，就如你的审美观也在不断变化。但它的神奇之处就是，这种变化没有绝对好或坏，代表的只是不同风格，就像阿格里齐和波利尼弹奏同一个作品，它是不同的风格，没有什么好坏之分。当然，这是基于一种大家都可以“把这个道理讲清楚”的前提下，在这个好的基础上作评判，而不是混乱和没有概念的。

　　P：对，听众也是随着年龄增长，欣赏的风格也在变化的。

　　李云迪：是的，这也造成你有时想欣赏某位大师年轻时演奏的版本，但不代表他演奏得没有年纪大的时候好听，但有时候也想听一些年长的，或者另外一种心境时演奏的版本，这个没办法用好“好”“坏”贴标签。

　　P：有很多粉丝会问，在肖邦、李斯特、贝多芬等人的作品外，你为什么没有尝试演绎更多作曲家或类型的作品？

　　李云迪：不是没有尝试，我觉得作为一个艺术家或者音乐家来说，时间还很漫长，没有必要着急一定要去展示什么。对于我来讲，我现在只把我觉得最有信心或者最好的东西去展示给大家，我对于还不想去弹奏的作品并没有特别大的兴趣。

　　P：这个是更多取决于你对这种音乐风格的喜好吗？

　　李云迪：可能也没有那么绝对，当然首先是取决于自己的状态，比如说我现在希望在肖邦作品的演绎上有新的尝试，所以我再去演奏它，我想自己演奏的时候自己指挥，就是基于这样一个想法和概念，其实很简单。

　　P：在你现在这个阶段，你觉得不管是从演奏的技巧，还是情感的表达上，有没有想进一步突破的？

　　李云迪：音乐我觉得是很简单的，每一个时期都有自己的理解，就拿肖邦来讲，自己弹奏自己指挥，我觉得也是一个非常大的突破，既诠释了我自己对音乐的看法，也算完成了在肖邦协奏曲上“我还能做什么”的一个概念。下一步可能会去演绎我选择的一部分其他作品，比如说莫扎特的作品。

　　P：那你怎么看待外界对你的评价呢？比如说像欧洲巡演和国内巡演，有时评价就会有一些差异。

　　李云迪：其实我不太看这些评价，作为表演者来说，大家都已经习惯这种外人的评价了。你做这个行业，就是在面对这种情况的，那么我更看重是自己想要带给大家什么东西，或者像刚刚说的，我下一步还有什么作品要尝试，下一步还有什么感兴趣的事情要去做。

　　“古典音乐也曾经是一种娱乐，今天的娱乐也可以是古典”

　　P：现在古典音乐已经有很庞大的粉丝群体了，作为一个钢琴演奏家，大家也很关注你的一言一行，说说你想向粉丝们传达什么信息？

　　李云迪：我觉得这是一个很好的现象，首先是有利于普及这些传统和经典文化，是有利于古典音乐的传承的。为什么肖邦到现在200多年的时间了，像贝多芬、莫扎特这些伟大的音乐家就更长了，每代人都在演绎、诠释这些经典作品。到了我们这一代，其实也在传承。这其中，一个是自己对音乐的热爱，另外一个是对音乐和艺术的责任吧。

　　P：你觉得像你这样的钢琴演奏家成为公众人物，是这个时代必然出现的现象吗？

　　李云迪：我觉得这是两个概念，对待艺术和对待生活、对待社会是有不同的。像演绎莫扎特，还有肖邦，你需要理解那个时代的历史、故事，因为他的创作是基于那个时代背景的，或者说你要演奏他的很多作品才会了解他的一种习惯、风格。但是，对于生活在我们这个时代的人来说，你同时是接收这个时代的文化，包括流行文化，这是一个综合性的存在，不是单一的存在。

　　P：对于很多古典音乐，它本身可能只是一种音乐形式的尝试，那么，你是怎么通过对他的生平，他的情感角度去解读呢？

　　李云迪：音乐其实对于演奏者来讲，是二次创作。你用你的演奏技术去表达肖邦也好，贝多芬也好，但他本人到底想表达什么，肯定不可能百分之百是你想表达的，因为这是他的作品。古典音乐的演奏不是百分之百的再创造，而且这个再创造过程中还有很大的束缚和难度，因为它有一个规范，这些规范是从几代伟大的演奏家，包括这个社会以及所有的听众观认可，它们共同形成的概念。

　　P：娱乐是当今绕不开的一个话题，能说说你对娱乐的观念吗？

　　李云迪：我觉得所谓的娱乐，看你是怎么看待的。在肖邦的时代，现在看来是古典音乐的时代，古典音乐也是当时的一个娱乐状态，当年肖邦在宫廷里面演奏这些作品，它就是当时的流行音乐。

　　回过头来说，现在的流行文化经过一百年的考验，它可能也“古典”了，这是时间才能解释的问题。所以说，大家都是通过不同的形式在进行演绎、诠释和表演不同作品，给这个社会带来活力，或者说给大家带来快乐，性质是一样的。

　　我对音乐是有信仰的

　　P：粉丝们也很关注偶像的“朋友圈”，你会对什么样的朋友比较投缘呢？

　　李云迪：其实没有什么特殊的，我觉得都是看一个缘分，因为大家都很忙，空余的时间并不多。很难说刻意地去认识什么朋友，当然，大家可能会在演出当中，或者什么场合凑巧碰到，如果双方都很投缘，那就继续再说，很正常的朋友的概念。

　　P：在日常生活中，你有什么特别感兴趣的？

　　李云迪：生活中我其实还是蛮简单的，基本上都是在家里面，我喜欢喝茶，品茶，然后喜欢一些美食，红酒我也感兴趣，对它的文化也感兴趣，像这种比较有历史的，都是我感兴趣的，我对摄影也比较感兴趣。

　　P：你是喝绿茶还是红茶？

　　李云迪：普洱茶可能比较多一点。包括它的年份，这个茶的来源，我都是比较感兴趣的。

　　P：现在有很多学钢琴的孩子，他们以你作为一个激励，你对这些家长会有什么建议吗？

　　李云迪：我非常赞成小孩子从小进行音乐的学习和教育，这种文化素养的提升是终身受益的，但是要不要学这个专业甚至成为音乐家就另当别论了。当然，如果小孩子特别感兴趣，那就再看，最后还是家长和小孩子共同去决定这个事情。

　　P：那么总体来说，你对自己的整个钢琴生涯现在会设定一个目标吗？

　　李云迪：我对钢琴生涯肯定是会设定目标的，但是我对艺术的看法，肯定是不断地在舞台上演奏，让自己在对作品的消化上不断成长，这是永无止境的。所以在这个概念上，我觉得是一个非常轻松的状态，这个也没有办法着急的，因为这跟你的社会阅历、你对生活的态度息息相关。

　　P：很多人可能会问，你对音乐是有信仰的吗？

　　李云迪：我对钢琴和对音乐肯定是有信仰的。因为我现在演奏钢琴不是纯粹的当成一个工作，不是为了演奏而演奏，我会选择自己最喜欢的作品，当我在舞台上演奏它时，我的内心和我的状态是百分之百热爱它的。我希望把我演奏的作品发挥和展示到最好的程度，我觉得这也是一种信仰。

　　采访、文/洪广玉

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