苍鑫： 实施行为艺术很像萨满或巫师做法时的状态

苍鑫的行为艺术作品显得很温和内敛，且大部分作品也都能被归类为摄影作品。

出生于1967年的苍鑫于1993年来到北京后，成为了当时非常活跃的 “东村艺术家群体”的一员，这个群体的作用在中国当代艺术发展过程中十分显著。早期，苍鑫的行为艺术与东村的关系颇大，艺术家之间总是相互影响，有时也共同创作。东村群体解散后，苍鑫的行为艺术开始出现了明显的转向，对身体的运用方式也不再强调“忍受”和极端体验。

艺术策展人李蔼德认为，苍鑫更多地运用身体去表达，而较少地把身体作为工作的材料，如此身体成为了行动的饰演者。所以，我们可以看到，在苍鑫的《天人合一》《身份互换》《相对构成》等作品中，除了记录行为，他也将身体当作制景的元素。也是这些作品，让苍鑫的行为和摄影的关系很近。苍鑫的不少行为表演、作品传播非常依赖照片。在这些创作中，摄影是再现艺术表达的载体，观看照片是观众对作品最重要的体验方式。

苍鑫的创作中，还有一个很关键的影响因素，就是萨满教。他在接受采访时说，他在行为艺术实践中渐渐发现，行为艺术家实施行为时，很像史前时期的萨满或巫师做法时的状态。而苍鑫也被称为“中国艺术的萨满”，他的各种艺术实践和萨满教的传统之间有着明显的联系。比如《交流》系列作品，他在一些标志性的建筑结构前面以舌头触地，品尝土地，这就与萨满教的万物有灵论相关；而《身份互换》系列作品，他与不同国家和地区各行各业的人互换衣服、假扮彼此，虽然这个作品主要探讨了人们的社会身份问题，但这个作品也能够让人感受到身体只不过是心灵的外壳这一观念。2004年以后，苍鑫的创作方式又出现了新转变，更多地尝试绘画、装置、多媒体等不同媒介，但萨满教的影响却始终存在。

下面的采访将主要着眼于苍鑫对行为艺术的思考。

您从1993年东村时期开始进行行为艺术创作，有什么契机吗？最初选择以行为艺术的方式来进行艺术表达，主要考虑是什么？

苍鑫： 1989年我从大学出来以后，从事一些综合材料的艺术实验，一个偶然的机缘，通过栗宪庭老师认识了东村的艺术家，感觉艺术应该成为一种改变社会的媒介手段，即行为艺术，并入驻了行为艺术家的聚集地——东村。选择行为艺术主要是因为艺术要改变生活，而介入社会是行为艺术的主要目的。

您在创作一个行为艺术系列作品的时候，哪些事或哪些人会成为创作的灵感和线索？

苍鑫： 我的灵感主要源自这么几个方面：社会事件、阅读神秘主义知识、饮酒、母亲对我的影响、旅游，以及收集自然标本。

我的行为艺术主要分为两条线索：一条是关于社会身份认知，这方面我做了两个作品：《踩脸》是关于人的身份在社会暴力面前的一种状态；《身份互换》是关于人性在现代都市中的游牧状态的思考。另一条线索是关于萨满的，即对神秘主义的探索。我是在做行为艺术的过程中，发现行为艺术家实施行为时很像史前时期的萨满和巫师做法时的状态，巫师做法时要调动五官感受，产生能量之间的时空转换，而我在探讨萨满教时回归到了行为艺术的本质，也就是触碰到了行为艺术的主体。

您的行为作品中，有一个人完成的，也有两个人完成的和多个人共同完成的。两个和多个人的作品，您如何邀请其他人和您一起完成创作？

苍鑫： 对于多人完成的作品，在国内要花钱雇佣一些参与者或普通老百姓和我一起互动完成作品，在国外通常都是美术馆或基金会发布通知和广告，就会有大部分喜欢艺术的志愿者参与其中。这也是当代艺术的境遇在东西方差异性的体现。

通过您20多年的实践，您觉得行为艺术与其他当代艺术形式相比，在社会互动这个层面，会有哪些可以预期和不可预期的结果？

苍鑫： 行为艺术这个概念可以从狭义和广义两个方面来探讨对社会产生的意义，狭义的角度来说就是艺术家用自己的身体来表达观念和想法。广义的角度可以从两个方面来探讨：一是艺术家的思想行动甚至生活上的一举一动都可以被称为行为艺术。比如说，作为个体，以艺术家的身份参与到社会运动中，可以称其为行为艺术；二是从个体的身体内部入手达到心灵的通达与豁然，达到身体与灵魂的合二为一，开悟到生命的终极意义，这也是一种行为艺术。

对于行为艺术创作来说，最困难的部分是什么？大众通过照片了解到的行为艺术和创作过程中的行为会有哪些不同？

苍鑫： 行为艺术是艺术家用身体表达自己的想法和观念，所以观念先行，行为在后，这决定了这个行为艺术的品质所在。因此，行为艺术家的思考为第一要素，而行为是配合思想而呈现出来的。行为艺术家首先是个思想家，之后才能有结果，呈现作品。

记录行为的方式有两种：一种是摄影，另一种是动态影像。如果观众看到的是记录的方式，他得到的只能是二手经验，只是看到了艺术家的思想和观念。如果观众在现场，艺术家和观众是催眠与被催眠的关系，也就是主动与被动的关系，现场感让观众与艺术家产生一种互动关系，更具有说服力与理解力。

很多人会觉得当代艺术离人们的日常生活很远，很多内容是看不懂的。在您来看，行为艺术和观看者的关系是什么样子的？行为艺术家在表演时，有观众和没有观众会有什么不同？

苍鑫： 就像我刚才说的，艺术家与观众是催眠与被催眠的关系。有观众和没观众差别很大，有观众是必备的条件，因为行为艺术讲究过程，而不是注重结果。

我曾把行为艺术的观众分成三种不同的类型：一是能够理解行为艺术的；另一种只是简单地感兴趣——他们对行为艺术只是好奇但并不明白；还有一种人试图参与行为艺术，并从中得到某些东西。

您觉得摄影在记录和传播行为艺术中，扮演的是什么角色？我认为，您对行为的照片记录，如果仅从摄影的角度来说，也是很有视觉吸引力的，比如有的在构图上很讲究，有的在色彩上很鲜明。

苍鑫： 摄影是传播行为艺术的重要渠道之一，照片和行为是相辅相成的关系。我请的都是专业摄影师，我需要摄影器材设备也都是专业的，最后的影像也必须可以放大成巨幅摄影作品。

回首20多年的行为创作，您觉得哪个系列最让您满意？

苍鑫： 没有最让我满意的，当然下一个作品是最好的。从进行艺术创作至今，您有什么遗憾吗？

苍鑫： 有很多想法没有找到资金的协助，这是我比较大的遗憾。

2004年开始，您在创作中更多地使用装置和多媒体方式，这是为什么呢？

苍鑫： 作为一个艺术家，表达形式和媒介应该是自由的，不能有局限性。只要能把自己的思想和观念阐述清楚，任何媒介形式都是一个艺术家表达的手段。

行为艺术显然是一种表达的方式，但在我的艺术实践中还有许多其他的事物是我无法通过行为艺术来表达的，但却可以用其他的方式来表达。我总是非常努力地寻求新的方式来表达自己，特别是考虑到行为艺术是从国外引进。对我来说，它是新生事物，是把从国外带回的东西倾注到陈旧的、古老的文明中，这就有了文明的碰撞，产生了一些难以分类的事物！

在您看来，一个艺术家，最可贵的品质是什么？

苍鑫： 具有为艺术献身的精神和原创能力。

最后，想问下您怎么看待行为艺术在中国的状态和发展。苍鑫： 现在的情况是，行为艺术在当下中国呈现的方式更趋于多媒体、多学科、互相交汇的特点，而不是单一的方式，这是艺术未来的发展前景。