陌路 由未来看从前

　　作为世界知名的电影、戏剧和舞台剧的视觉总监、舞台美术与服装指导，叶锦添屡屡创造视觉奇迹，但如果你阅读过他的书籍《神行陌路》，亲临他的当代艺术个展，与他进行一场对话，你会发现，叶锦添的东方美学思路不仅沿袭传统，他的成长之路、观察方法、内心观照，都为东方美学赋予一种陌生之美，有点迷离，有点忧郁，却带一点无限未来星光。

　　「东方美学」的灵魂在于虚与实并至。

　　「复兴」不能用时间和空间来定，有新就有旧，这是一个大平衡。从空里出发，一直散发到银河领域。这是东方的观点，它不涉及时间和空间，一直处在行动之中。所谓的运动也是在平衡，也是焕发能量的新过程，并不在时间范畴。

　　复兴是自我找寻出路，找寻一种可能性，视野更广阔、不受拘束，在这种情况下发现自己可能的方向和度量。——新东方主义创发者 叶锦添

　　P=PHOENIX LIFESTYLE

　　新东方 多元化视野

　　在策划本期《东方美学新复兴》专题时，本刊编辑部第一个锁定的采访对象就是叶锦添。叶锦添最早在全世界推行他的“新东方主义”的美学理念，他让世界了解到东方文化艺术之美的重要。“新东方主义的创发，来自于寻找喜悦的发现，从各个角度开拓视野，并成为创作的源头。它以多方向的构成，不断自我吸附与影射。”对于新东方主义的理解，叶锦添更倾向于立体化的认识与运用。因此，无论是在服装设计、电影美术、舞台美术、摄影，还是当代艺术等多个领域，他都能为我们构造出具有个人特色的东方美学色彩。

　　许多人是因为叶锦添在2001年凭《卧虎藏龙》斩获奥斯卡最佳美术指导以后，才对他有所关注，但其实于1992年，他已经凭借电影《诱僧》获得金马奖最佳美术设计，此前还以出色的绘画功底，出道之初就能够进入《英雄本色》《胭脂扣》等剧组。当时叶锦添还年轻，为了寻找机会去实现奇思怪想，他1993年一个人到台湾，在那他没有朋友，每天考验着自己的思考与实力，1993年在台湾演出的《楼兰女》，是叶锦添第一次尝试舞台剧服装和道具设计。叶锦添的精神世界很不安分，常常跳脱于时间与空间的限制，但是他的文化主脉络却很明晰，在影视剧《大明宫词》《夜宴》《赤壁》《风声》、杨丽萍舞台剧《孔雀》之中，一众具有中国风特色的服装设计和美术指导，都体现出叶锦添对中国传统文化的独到理解。

　　P：在你的作品之中，都能看到你对于中国服饰的全新诠释，在设计不同服装时，你主要的设计思路是什么？

　　叶锦添：没有一定的模式，而且方式一直在变化。有两个重点：一个是题目本身，不同故事拥有不同的时代背景、文学取向，形成各自不同的风格；二是合作的对象。表演的形式，决定具体出现的风格。每个作品都希望做到不重复，也希望作出语言和形式上的革新，但手法是潜移默化的，不是用既成的观念。

　　P：你不仅在艺术领域进行跨界：服装、视觉艺术、电影美术，你认知中国文化的方法也跨越了时间与地域，吸收全世界的养分精华，参与其间，达到世界的高度，以此找寻中国的源头，产生崭新的视觉，可是在吸取、融合之时，你是否有过“水土不服”的矛盾？对此如何克服？

　　叶锦添：我的创作中一直都致力于寻找所有东西真正的关系。有时候它们的关系不是我们平时看起来的那样。所以真正的“水土不服”也就存在于这种施与受的关系。你能否把想要传达的信息传达出去，别人能是否和你认识的一样多，在信息的接受上是否拥有同样足够的空间。

　　我也相信这是一个观念改变的年代，许多认识会促进新观念的产生与确定，所以这是一个充满了冒险的年代。我把这个过程看成一个自然的必经过程，过了一段时间以后，也许这些水土不服就会变成他人文化的基础。

　　P：现在你为电影、舞台剧设计过许多比较戏剧化的服装，有想做自己创立一个时尚品牌，设计生活类服装吗？

　　叶锦添：我总觉得所谓的时尚在上世纪80年代已经到了最高峰，将来的时尚世界当然还会和以往不一样。新的观念引发出各种可能性，从各种角度观看人的处境、对自己的定位——时尚曾经扮演过这个角色，但是现在我们要重新思考生活的状态，创造一种类似时尚的存在，它与以往的时尚又不太一样。未来的时尚是更贴近个人表达，表现个体和社会关系的，是一种自我价值的完成，牵涉到方方面面深入的美学关系。至少在目前的商业体系上去制造一个商业品牌，会越来越保守。

　　舞台剧 有限中看无限

　　今年叶锦添为歌剧版《红楼梦》与舞台剧《吉赛尔》做服装造型以及舞台场景设计，立体的舞台剧与平面的影视作品相比，叶锦添的观察方法与设计思路也会有所不同。他表示“舞台的空间是有限的，它是镜框，观众的眼睛就可以看到边界。相比之下电影是接近无限的，既可以展现宽广的沙漠，也可以展示狭小的房间。所以舞台的空间是要经过想象，转化成特定的大小，出现在观众面前；电影则是一个无限的空间中慢慢建立起一套语言，所以它呈现的多是局部的细节，很少是全观。而舞台是在特定的空间中看无限，其中展现会充满虚拟的手法。”

　　P：你曾为李少红执导的新版电视剧《红楼梦》做过艺术指导，此次是歌剧版《红楼梦》，这两个《红楼梦》在视觉上会有什么不一样？

　　叶锦添：李少红版《红楼梦》是一个很大的尝试，尝试的意义在于从机械的电影设备表现，回归到虚拟，从中国古典角度看这些东西，它建构的模式是从虚拟到写实。因此我们看到很大胆的依据传统戏曲创造的梦幻感，在程式化中呈现曹雪芹的梦幻感，在画面中制造出合理的共流。但是在歌剧版《红楼梦》，都是舞台化的呈现，全是一幕幕的，所以顺理成章达成一种半诗意半梦幻的风格。

　　P：在你心中，《红楼梦》还会有几个模样？你以后还会想呈现什么样的《红楼梦》？

　　叶锦添：就好像莎士比亚在英国一样，不同年代的人看有不同发现、不同理解，有不同的情感表达，要再做《红楼梦》，不同时间、不同演员、不同合作对象、不同社会氛围都会让它改变。但最终的是，它有属于我们当下的表达与意义。

　　P：《吉赛尔》是西方经典的芭蕾舞台剧，今年年底你为其做服装造型以及舞台场景设计，你是如何“叛逆”地融入新东方主义美学的？

　　叶锦添：我一直都很喜欢芭蕾舞呈现的女性美，伤感又诗意，复杂的技术会造成超现实的感觉，这都是形而上而漂亮的。当我和阿库汉姆合作，发现他心中有很强烈的另一种表达。所以这次的《吉赛尔》他会和传统的芭蕾舞比较不一样，是沉重与暗色系，又带有深沉、永恒的写实主义色彩，在呈现上又是单纯、超现实的。我只用一个很简单的手法改编芭蕾舞舞台过往的历史氛围：一面浮动的墙，落实在舞台上，成为生与死、不同世界的边界。

　　P：通过阅读你的书籍，我觉得你构筑了一个非常特别的世界观，富有想象力、虚幻却又真实，你是否想过自编自导一部电影，以此更形象立体地呈现你的观念世界？

　　叶锦添：我现在比较倾向未来的题材。未来也包括过去。我现在看事情的方法已经变了，不是从现在看未来，而是由未来看从前，我希望用这种看事情的方法，去建构新的视觉、世界观，构建新的人间经历。

　　流形 让感官思绪韵动

　　对叶锦添而言，研究历史仅是电影美术设计工作的第一步，他不断探寻如何把历史知识运用到现实中来，作为一名艺术家，他致力于增扩观众的视野和生活方式——他把这个过程描述为“流形”。每次在叶锦添的当代艺术展中，都能见到他所创造的巨大人偶Lili，但每一次他都会为展览赋予新的意义。今年的《流形：叶锦添艺术世界之旅》延续了2013年《梦渡间：叶锦添摄影展》的黑盒子概念，两个巨大的Lili同时出现在展览场内，营造出三重对视的感觉。在《流形》展览中，现场还特别准备了影片的片目单，观众可以在片目单的专门位置留下自己的观看感想，尝试一下，或许在叶锦添的下一回展览中，你会为某种熟悉的情绪所动容。

　　P：最近你在上海举办个展《流形：叶锦添艺术世界之旅》，主要想传达的思想和情绪是？

　　叶锦添：我希望平实地把以往对世界探寻的经验放在空间中，让大家分享思考。这一次在上海办展，让我把目光从欧洲和北美收回到中国。上海的黄浦江旁边的标志性建筑很多，外滩甚至成为中国历史一个很重要的回忆。但是你如果仔细思索，会发现现在看到的很多建筑，有些是改建的，有些是只剩下外形、重新包装，而内部现今已与当初南辕北辙。展览本身延伸了《梦渡间》的黑盒子概念，里面充满了潜意识、对世界的看法，营造了一个流动的世界，在其中声音与影像流动交汇，我既往所创作的实物也身处同一个空间。我构思营造出三重对视的感觉，两个巨大的Lili同时出现在展览场内。因为她们的尺寸很大，所以营造出很大的气场，让观者有一种形体迷失的感觉。

　　P：在你的展览中，你所创造的大型人偶Lili是出现的常客，你通过她想传达什么情绪？

　　叶锦添：Lili本身就是反照一切人的经验和情绪表达，影射出很多人们内心的情绪和表达，其实记录她最终记录的是时间和空间。我们现在身处的时间和空间都在人类的比例下、经过漫长的历史约定俗成。而现在只要稍微改编一下比例，即便对于宇宙来说微不足道，但是历史、空间就会发生改变。所以我非常希望把人们抽离当下的时间和空间，重新看这个世界。

　　P：在你眼中，观众是否也是你艺术展的其中一部分，他们是如何影响你的创作的？

　　叶锦添：在艺术展中出现的一切都是从观众的角度出现的，而不是从我的角度。这些东西都是我周围看到的人、事、历史、空间，他们的相互关系和张力。这些作品中没有我的主观因素，我遇到什么就是什么。有的时候，我遇到一些东西，内心潜藏已久的想法就会跑出来。

　　就如同我和Lili在上海之前的拍摄一样，我们会收到上海民众的反馈，这些信息非常直接，我不会做任何编辑加工。虽然一个事物出现在作品中的大前提是我对它能产生感觉和情感，但出现在作品中的很多都是社会性的，我想记录的东西。

　　P：在《神行陌路》之中，看到你对于成长的回忆，你觉得自己现在走的是一条什么样的路？未来你又会想归向何处？

　　叶锦添：一直出现在我生活中的动机、机会，让我发展出现在的这套语言。但我一直觉得，在我生长出生之前已经有很多回忆，我是带着回忆来到这个世界上。回忆一直敦促我建造一个不断发展的世界，集中所有动力去发展这个世界——当然现在也有很多其他的人在做同样的事。我们每个人都像是一个导体，听着、看着、感受着这个世界，向前走。

　　图/叶锦添工作室

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