王小帅：我不会变成产品经理

　　当前的状态有点趋于“去导演化”“去创作化”，那么多跨界的人当导演，上手就非常成功，慢慢导演就会变成产品经理。

　　作为中国第六代导演的领军人物之一，王小帅导演的作品《十七岁的单车》《青红》《日照重庆》等，都曾在国际主流电影节上获得关注和荣誉。

　　但是，他认为自己的电影在国内市场“从没经历过好的时代”——在《闯入者》风波未消时，他这样告诉《瞭望东方周刊》。

　　其实基于对作品本身的自信和此前一些文艺片如《归来》《白日焰火》等的成功，王小帅对《闯入者》的市场反响原本抱有良好期待，结果却遭到“从影以来最大的打击”。

　　接受本刊采访时，王小帅讲述了他对于这部电影的商业计划。不能说这是一次出自个人情怀的任性冒险，也有成功案例可以比照，但是，国产严肃片、文艺片的“成功个案只是沙漠中的一滴水，马上蒸发了，没有形成时代”。

　　王小帅不断提到他面前的这块铁板：青春片、也许还有喜剧片构成的某种垄断局面，以及票房压力形成的新格局——导演正在变成产品经理。

　　他期望有一种力量出来推动改变。还有，他也“相信观众”。

　　没想到一小块蛋糕都没分到

　　《瞭望东方周刊》：你现在如何看待《闯入者》在票房上的失利？

　　王小帅：目前的这个市场不管它科学不科学，事实就是这样的。我唯一的期望是，大家总要有一个时间和机会，一块去把市场空间拓展出来。

　　我觉得影院和内容提供方要抱成团，不是什么电影最卖钱，我们就拍什么、排什么。现在的市场就是铁板一块，好处是有固定人群，坏处也显而易见。这些人长大了，随着阅历的增长，对电影的选择可能会慢慢产生变化，于是再去培养下一拨人，但总是这一个年龄段的人群。

　　我们是不是要把那些现在的非主力观影人群重新拉回到影院？这无论对于内容创造还是市场开拓，都是有好处的。

　　如果《闯入者》又成了一个极端失败的案例，大家也不愿意分析它的根本原因，只是看到结果，比如媒体直接就上来一个“《闯入者》市场惨败”，就误导了大众，觉得这种电影就真的是惨败，无法谈到所谓的“惨败”在哪里。这样对市场不好。

　　而且面对这个局面，不是我个人的问题了，这里有多方投资人，他们在为中国电影拓宽多样化渠道作努力。我作为导演为这个电影呼吁，希望增加大家的关注，也是一种对投资人的负责。这是共同的，不是我一个人的问题。

　　《瞭望东方周刊》：外界也有一个疑惑，为什么《闯入者》选择了竞争激烈的“五一档”？因为这个档期观众的观影取向偏娱乐，院线经理要业绩。

　　王小帅：关于档期，大家的讨论还停留在过去，认为假期档是唯一的黄金档，其他都是淡季。但是近几年电影市场大片、美片多，实际上没有多少真正的淡季。对我们来说是无处可逃，逃来逃去都可以碰到，不是美国大片、就是中国大片。

　　所以说，无论哪个档期，所要争取的就是科学、合理的局部空间，拓展应有的观众。

　　还有一个原因，今年“五一档”本身就避开了前后两个美国大片的夹击，《速度与激情》和《复仇者联盟2》。发行公司和宣传、制片团队都觉得，在这个空间里中国电影面对的应不会那么残酷。

　　而且考虑到“五一档”票仓大、大盘高、蛋糕大，大家都可以分一块，但确实没有想到可能这一小块都没分到。

　　我们的宣发费用是800万元，已经不算低了。我认为最重要的问题是，占有空间等要素后，它就会形成一个“势”。如果一上来只有1%排片，怎么跟《何以笙箫默》比？

　　这个1%就会让很多人觉得这个片子不行。第一波看过的人多，才能帮助第二波再次宣传，形成口碑传播。我觉得，前面宣传得再天花乱坠，也抵不过二次口碑宣传力度大，这从心理学、社会学来看都是有依据的。

　　我从影以来这样的经历不少，每次都希望大家理解电影的多元化。这次之所以比前几次反应强烈，是因为我感觉已经很努力，如果不给机会，三头六臂也没有用。

　　并不是说我发这个公开信是为了非要追票房，而是我认为基础空间给到之后，一个好看的电影才能形成二次传播。

　　我是相信观众的

　　《瞭望东方周刊》：在上映以前，你为什么会对《闯入者》抱有很高期待？

　　王小帅：因为我对电影有信心。我觉得这是好电影，也是好看的电影，而且我相信只要观众的心是坚强的，就能承受这种情感上的碰撞，不是让你遭罪，是让你碰撞，让你感到震动。

　　我觉得这也是好看的电影的其中一种。给你视觉、听觉上的感官刺激，和让你笑、让你震动、在相对严肃悲剧的气氛中升华，两种精神上的享受是并存的。

　　之前的成功案例给了我们信心。2013年票仓还没那么大的时候有过《桃姐》，然后是《白日焰火》，都是以前我们认为没有观众的，都取得了不错的票房。

　　《白日焰火》票房上亿的基础确实可能是影片的得奖、内容方的宣传，还有影院合理地给了排片。当时应该是不低于15%的拍片量，甚至15%到20%，这个基础上有了过亿票房。

　　《归来》的成功当然有张艺谋、巩俐的号召力，以及片方推广的功劳，但是悲情题材，按照通常预判也是没人看的。它排片力度大，首日有30%，相当于现在《何以笙箫默》的状态了，所以取得了3个亿的票房。

　　本来我们是寄希望于《闯入者》在大好趋势下能延续这样的状况。它甚至不需要有《白日焰火》的成绩，比它少一点、只要没有太大的落差。但现在看还是不行。现在成功个案只是沙漠中的一滴水，马上蒸发了，没有形成时代。

　　我认为最关键的是需要内容方、院线方一起理性探讨，找到相对稳定的办法。而不是每次都像赌博一样，冒一把险。好了就好，不好就说没有受众。这种判断显然是错误的。

　　很多事实证明，不是说中国的观众就接受不了不同内容的东西，我是相信观众的，特别是现在互联网这么发达，国外电影他们随时可以看到，慢慢地已经培养起具有鉴赏能力的观众了。

　　《瞭望东方周刊》：考虑到商业号召力，你为何不用明星？

　　王小帅：我恰恰不拒绝用明星。《日照重庆》也尝试过用范冰冰、王学圻，但当时并没有直接影响到票房。

　　现在比较流行“颜值”“粉丝”，但这种电影是讲生活、讲质感、讲情感、讲人性、讲历史的，对于我们来说当然是要用最适合角色气质的演员来演绎这个故事，观众看着看着可能就忘了这个演员是谁，被这个故事和角色带动了。这是我理想的状态。

　　这个时候政府要出来

　　《瞭望东方周刊》：你会考虑“主流观影人群90后”的口味吗？

　　王小帅：为什么不考虑40后、50后、60后、70后那些人的口味？永远是90后、90后，这不是铁板一块吗？如果可以把90后以外的人群拉进电影院，这是一个广阔的市场。

　　中国进入老龄化社会了，他们是很广大的一个群体，电影已经成为普通人娱乐消遣的日常形式，但这部分观众不进电影院了，因为没有适合他们看的电影！这个观众市场还没有开掘，是不是可以拍一些适合他们的电影？

　　大家都提到，“你改嘛”。但我的态度不是说片子要怎么改，换档期、换宣传策略、换个演员、换个拍法，这都是临时的、碰巧的，不是长期可持续发展的。

　　我的态度是，最好我们合力来创作多元化的东西、拓宽市场的空间，不一样的片子各自占据自己的份额。

　　如果就是这样一个铁板一块的市场、一个同质化的观众群，大家都在挤着同样一个板块，它没有变大。比如顾长卫等等，我们都去拍商业片，90后都看颜值，都是那些青春电影，中国市场上600部电影都是一样的，那就没有扩大。现在同样的青春片互相厮杀，其实就是互相损耗的过程。

　　《瞭望东方周刊》：你认为比较合理的排片、市场机制是怎样的？

　　王小帅：我觉得应该是由更大的机构或主管部门对整个生态、整个市场有一个真正科学化的机制调整。以国外为例，很多电视台的资源都要投入这种文化和艺术的电影，甚至是没有回报就没有回报，有回报就收回成本而已，它是一种政策上的扶持。

　　当然国情不一样，这是一种认识和方法的提出，同时也一定要结合中国特色。现在我觉得可能很多机制需要回过头来再去考虑，慢慢地再去调整。

　　导演都在变成产品经理

　　《瞭望东方周刊》：有人说，你的《十七岁的单车》放到现在青春片流行的市场，应该票房不错。

　　王小帅：每一个人都会这么说，但是我觉得说这个话立足点都是不对的，“生不逢时”什么的都是成功学、结果论来假设如果。

　　恰恰相反，我认为我“生逢其时”，我可能就是必须生活在这样的时候。我很幸运的是我所有的创作经历，都经历着中国的变化。

　　而且我们也潜移默化地为文化作出了贡献，这种贡献不是票房上的。以票房论成败的时代，在这个时候你恰好还在保持创作，还是里面的一分子。在别人看来这么不合时宜的一个人，但我真的觉得，有了王小帅，大的局面才会有趣，不然就很没趣。

　　《瞭望东方周刊》：和10年前相比，中国电影市场有着惊人的增长，你自己呢？

　　王小帅：当然我认为电影业更纯粹商业化了，目前的状态有点趋于“去导演化”“去创作化”，那么多跨界的人当导演，很多成功的案例，上手就非常成功。慢慢导演就会变成产品经理，这对以前的导演概念确实有所变化。

　　从我个人的角度，还是觉得过去的创作更能给人热情、激动和感动。你要是想保持这些东西，就要面对残酷的现实。

　　如果切合时宜地转变思路，原先人们对电影的崇拜热爱，对情感、现实的关注，慢慢退让给市场，确实就能感受到导演的创作会慢慢地消耗掉，创作的出发点就变了。

　　我们这一代导演过去面临的困境是创作和政策，市场还没有打开时如何吸引别人注意，如何拍出好电影，甚至包括与体制的勾连。现在除了过去的问题，又增加了更大、更无形的压力，那就是唯票房论。

　　作为个体的创作者，我对此是呼吁的，但很多人决定不说话了，有的人就退出这个洪流，收手不干了。

　　现状的改变，最终确实要靠成功案例来推动，只有这样才能慢慢地在集体无意识里面树立意识，改变院线对这类电影的看法。当真正把片子交给观众、市场，每一个片子的命运就会不同。

　　《瞭望东方周刊》记者覃柳笛 特约撰稿王斯璇/北京报道

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