还不能告别“摸着石头过河”

  ---访新加坡国立大学东亚研究所所长郑永年

  西方的政治模式是通过把政治问题外部化来加以解决,因此有反对党和反对力量。中国则不然。中国的政治过程也在开放,但是通过把好多问题内部化来求得解决

  “中国模式”早就形成了

  《望东方周刊》:现在关于“中国模式”的讨论很多,你认为中国是否存在一种模式?

  郑永年:我觉得要从两个层面来看。一方面,你要承认中国确实有个模式,就像是盖房子,房子盖好了肯定有个模式。另一方面,有些人把“中国模式”看作一个非常理想的东西,这也不对。任何一个模式都有优势,也有不足,不存在一个百分之百的理想模式。西方模式也一样。西方的民主模式、市场经济模式,都有一个演变、改善的过程,有个进步的过程。

  中国也是一样。中国从某些方面来说,模式早就形成了。现在很多人讨论的“中国模式”好像是改革开放后才有的。实际上,如果不理解改革开放之前30年,很难理解现在的模式。现在的模式只是改革开放以前模式的改进和发展。国家总体的结构还是一样的,只是好多地方改进了。从这个角度来说,“中国模式”早就存在了。

  现在的问题是,谈论“中国模式”有时候显得过分政治化了。大家更多的是从政治出发,而很少有人做客观研究。

  《望东方周刊》:你关于“中国模式”的著作即将出版,你认为“中国模式”是什么?

  郑永年:当然首先就是经济方面。从大历史来看,中国是混合经济模式。世界上怎么也找不到像中国这样的一个经济模式,在那么长的历史时期里,总有一个比较强大的国有部门,国家对关键的工业领域作用很大。这在西方是找不到的。

  很多人都用西方的经济模式来衡量“中国模式”,似乎西方经济模式就是中国的改革目标。但如果中国可以变成西方,那么就没有“中国模式”了。大家说中国是转型经济,就是从计划经济转型到市场经济,从国有到私营经济。这就没有看到“中国模式”的本质。因为中国国有部门很强大,像西方那样的私有化在中国不会发生。从历史上看,私有经济或者民营经济在中国一直存在,但中国绝对不可能走到像西方的那种完全私有化的地步。好多经济学家,一说解决问题的办法,就是私有化。这脱离中国的现实。中国的经济只有一部分是私有化。全面的国有化和全面的私有化都不是中国经济的常态,混合经济模式才是中国经济的常态。解决中国经济所面临的问题只能在承认这个常态的前提下去寻找。

  中国政治模式的特点在哪里?西方的政治模式是通过把政治问题外部化来加以解决,因此有反对党和反对力量。中国则不然。中国的政治过程也在开放,但是通过把好多问题内部化来求得解决。这是两种模式,难分优劣,每一个模式都有其优势,也都有其劣势。

  最重要的是开放度不够

  《望东方周刊》:有学者提出其实“中国模式”就是没有模式,也就是“摸着石头过河”,见招拆招。随着“中国模式”的提出,是不是意味着我们可以告别“摸着石头过河”这种路径了?

  郑永年:我们没有很好地理解这句话。邓小平的改革是有目标的。目标是什么呢?那就是“过河”啊,就是要搞市场经济。搞市场经济这个方向非常明确。但要怎么样走向市场经济呢?这就要“摸着石头”了,方法是“摸着石头”,目标是“过河”。

  如果改革方向不明确,各个既得利益集团之间互相争夺,就不知道要往哪个方向走,就会导致一系列的问题。

  具体来讲,比如我们要建立和谐社会,就要进行一系列社会改革,如社会保障、医疗卫生、教育等。这些方面都需要国家大力投入。但是看现实,为什么在这些需要国家大力投入的领域往往就成为暴富的领域了呢?一些人利用改革的名义大力从这几个领域赚钱,改革的结果和原先的目标是相反的。

  现在是越想改革,来自体制的障碍就越大。邓小平提倡“摸着石头过河”,摸哪一块石头不重要,能过河就行。现在我们越来越不敢去摸石头了。现在每推出一个政策,利益集团就把这个政策当作谋取私利的一个工具。

  我看,“摸着石头过河”我们现在仍然应该坚持。

  《望东方周刊》:问题的根源在哪里?

  郑永年:最重要的问题是开放度不够。中国的成功就是因为开放。现在改革遇到的一系列困难,也就是因为不够开放。人们都说中国是最开放的国家,这种开放是对国外和国际舞台而言。对中国内部来说,人们也可以把改革理解为一种开放,就是体制向社会群体的开放。

  那些在改革开放中扮演很重要角色的新的利益,已经变成既得利益了,这些既得利益不想进一步开放了。所以必须要开放,也就是要继续改革,这是唯一的出路。

  《望东方周刊》:具体来说,我们下一步应当如何继续“摸石头”?

  郑永年:首先要回答国有部门的边界在哪里的问题。国有部门要有个边界,不能无限地发展。要让国有和非国有两个领域保持相对平衡的空间,容许它们互相竞争。像社会改革、社会保障、医疗保险、教育、环保等社会政策领域,政府显然都还做得不够。又如出口与内需方面的平衡,怎么样通过社会政策确立一个内需社会,这些都是政府需要做的事情。
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