做人像水，做事像山

　　——与新东方创始人俞敏洪先生的对话

　　他三次参加高考才金榜题名，他走进北大又走出北大，他起用家人又清退亲情，他放弃领导岗位又重新掌控企业，他在不断放弃中坚持又在不断舍弃中拿起……

　　他就是“新东方”的创始人——俞敏洪。

　　北大是改变了我一生的地方

　　老范行军：我们先从过去谈起吧——乡村、母亲、都市、北大……

　　俞敏洪：18岁之前，我一直在一个小村庄里生活，每天看到的都是相同的风景，遇到的都是熟悉的乡邻。我家有几个亲戚在上海，在我8岁的时候，我妈妈决定带我到上海走一趟。这次旅行，长江的壮阔、吴淞口的苍茫、上海的灯光、街道的繁华，都给我留下了深刻的记忆。从此，我的心开始渴望旅行，幻想着长大后要走出村庄，走向更远的地方。

　　老范行军：看来，你有一个好母亲。

　　俞敏洪：是的。我妈妈一直认为我是一块当“先生”的料，不应该干农活……后来，当我1978年第一次高考失利之后，有一个机会是去学校教初一学生英语，她就拼命鼓励我去。当时，老师一个月是二十块钱，这个待遇在农村来说是很高的了。就这样，我16岁的时候成了代课老师。

　　老范行军：你与教师的职业真是有缘。你参加了三次高考才金榜题名，哪一次印象最深刻？

　　俞敏洪：1980年，我第三次参加高考，英语考试是两个小时，我仅仅用了40分钟就交卷了。我的英语老师大怒，迎面抽了我一耳光，说今年就你一个有希望考上北大，结果你自己给毁了。

　　老范行军：你的老师够狠，但也可以理解。

　　俞敏洪：我是一个典型的直觉型思维的人，如果做完题一检查，可能就改错了。那年北大录取分数线是380分，我考了387分。8月底，北大的录取通知书就来了。我妈说我以后到了北京就回不来了，尽管没老婆，但把结婚的酒席也一起请了吧，她就把家里的猪、羊、鸡全杀了，招待全村人吃了好几天。

　　老范行军：还记得怎么离开家的吗？

　　俞敏洪：我们村里的人从城里调来一辆拉土的大卡车，把我从江阴一直送到了常州，我在常州上了火车，站了36个小时到北京，一点儿都不觉得累。就这样，我走进了北京大学……一个农村孩子走进大城市之后的转变是深刻而又痛苦的。

　　我的大学生活是有些孤独和自卑的，那时对我来说，最大的安慰就是周末可以走出校园，到北京的周围去爬山。

　　老范行军：因为普通话说不好，你被同学戏为“能不能不说日语”，因此苦练语言，背英语单词，最后成了“单词王”。

　　俞敏洪：对。我把精力都放在词汇、语法、阅读上，我的目标就是成为单词专家。同学们都说我听外语听得两眼发亮，蓝汪汪的，像饿狼一样。我就是同学眼里的一部英语“大百科全书”。

　　老范行军：大三的时候，你因为患了肺结核，休学一年。那一年，除了养病，你还做了什么？

　　俞敏洪：更多的时间，我在看书，平均一天两本的阅读速度，将中国历史和文学典籍看了大半……只要我能找到的、有名气的书，我基本都看完了，包括《徐霞客游记》。

　　老范行军：如此说来，你只是休学了，并没有休息。还不错嘛。

　　俞敏洪：并非如此。因为中途休学一年，我在北大实际上是留了一级。结果80级和81级的同学几乎都认为我不是他们的同学。我感到非常痛苦、悲愤、辛酸，甚至自己在房间里想到他们的嘲笑就咬牙切齿。

　　老范行军：有点小心眼儿了吧。

　　俞敏洪：现在，我明白当时那种心态是错误的，打个比喻，当一个人还是地平线上的一棵小草的时候，有什么理由要求别人在遥远的地方就看到你？即使走近了，别人也可能看不到，甚至会无意中一脚把这棵小草踩在脚底下。想要得到别人的注意，就必须变成一棵大树。人是可以由草变为树的，让人们从遥远的地方都能看见地平线上成长起来的你……因此，不能强迫别人承认自己，一定要通过行动证明自己。

　　老范行军：你的大学生活还是很寂寞的。

　　俞敏洪：我在北大求学的5年，过的是一种比较单调的苦行僧生活。但不管怎么说，北大是改变了我一生的地方，也是提升了我人生价值的地方，使我从一个农村孩子最终走向了世界。没有北大，肯定就没有我的今天。

　　蜗牛可以与鹰站在同一块石头上

　　老范行军：亚里士多德说过，优秀是一种习惯。你一直保持着喜欢劳动的习惯，听说你在北大每天为宿舍打扫卫生，一扫四年？

　　俞敏洪：我还每天拎着宿舍的水壶去给同学打水，把这当成一种体育锻炼。大家看我打水习惯了，有时候我忘了打水，他们就说“俞敏洪怎么还不去打水”。又过去了10年，1995年底，新东方做到一定规模了，我跑到美国和加拿大去寻找那些同学回来一起做事，他们回来了，给了我一个十分意外的理由：俞敏洪，我们回来是冲着你过去为我们打了四年的水。

　　老范行军：话是这样说，但绝不会这样简单。

　　俞敏洪：是的。他们后面说的才是理由：我们知道你有这样的一种精神——你有饭吃肯定不会给我们喝粥的，所以我们回来和你一起做新东方。

　　老范行军：我想，你身上还是有某种精神气质吸引了你的同学，例如韧性、坚持，或者那种朴素的品行。

　　俞敏洪：可能吧。我记得自己在毕业典礼上说了这么一段话：大家都获得了优异的成绩，我是我们班的落后同学。但是，我想让同学们放心，我决不放弃。你们五年干成的事情我干十年，你们十年干成的我干二十年，你们二十年干成的我干四十年。如果实在不行，我会保持心情愉快、身体健康，到八十岁以后把你们送走了我再走。

　　老范行军：这话很实在，也很幽默。

　　俞敏洪：我说的是心里话，我知道自己是一个能够坚持下来的人。到今天为止，我一直认为自己是一只蜗牛。但是我一直在爬，也许还没有爬到金字塔的顶端。但是只要我在爬，就足以给自己留下令生命感动的日子。

　　老范行军：蜗牛可以与鹰站在同一块石头上。而事实证明，人们在金字塔的顶端确实发现了蜗牛的痕迹。

　　俞敏洪：只要努力了，蜗牛也可以取得雄鹰一样的成就。

　　老范行军：我发现你创办新东方，与一个女人有直接的关系……她就是你的妻子。

　　俞敏洪：没错。1985年大学毕业，是我人生中的一个新的起点，我当上了北大英语系的老师，一个星期授课8节，月薪60元；我住的宿舍是一间8平方米左右的小地下室，整个楼房的下水管刚好从我房间旁边通过，24小时有哗哗水声传进耳朵里。

　　老范行军：够闹心的。

　　俞敏洪：我把它听成美丽的瀑布而不去想象里面的内容……但我是一个对周围的事情很不敏感的人。当时出国热悄然兴起，有那么一段时间，朋友们都失踪了，最后接到他们从海外发来的明信片，才知道人家已经登上了北美大陆。不幸的是，这个时候我结婚了，不能和别人比。但是，我老婆会把我和别人比。突然有一天我听到一声大吼：如果你不走出国门，就永远别进家门。

　　老范行军：女人都希望丈夫有出息，她可能认为你能做出比当老师还伟大的事情。

　　俞敏洪：我一哆嗦，立刻明白我的命运将就此改变。后来我发现，一个女人结婚以后最大的能力是自己不再进步，却能把一个男人弄得很进步或很失败。老婆的一声吼很具权威性。从1988年开始，我被迫为了出国而努力学习，到了1990年，先后挣扎、拼命了三年，在花光了所有的积蓄和代课收入之后，还是因为缺钱致使出国读书梦破灭了。

　　老范行军：你妻子就没有再吼吗？

　　俞敏洪：我老婆对我还是高标准严要求的。第一步没有成功，我就转了方向继续努力：让家里有钱花，这样可以让老婆给我的压力削减一点儿。当时收入少，我买鱼一直是买死鱼。直到有一天她下班回来，发现鱼汤是用活鱼做的，就很开心。那天晚上好像就成了我们生活的转折点，从此以后她开始对我变得温柔了，因为能吃到活鱼了。

　　老范行军：挺有意思。

　　俞敏洪：女人的温柔和男人的能力是完全成正比的。男人能力强了以后，女人一定温柔；男人能力弱了，女人就一定强悍。所以，我跟我老婆是先有生涩的恋爱，再有强悍的婚姻，最后才有温柔的家庭。她当时还是中央音乐学院的老师，我是1991年从北大出来的，她大概比我晚了一年才从学校辞职。

　　老范行军：你妻子还是很有战略眼光的。

　　俞敏洪：从1988年开始，三年多联系出国的经历，使我对出国考试有了很深的了解。这时候北京的TOEEL、GRE培训班遍地开花。为了改善生活，我就与北大一个老师联合办班，在校园张贴广告开始招生。结果，生源很快突破了预计，取得开门红。但这个惊喜直接导致了北大英语短期培训班的学生锐减。这引起当时英语系领导的强烈不满，最后变成了给我的一个行政记过处分……1990年秋天，北大三角地的高音喇叭连续半个月广播对我的处分，还在闭路电视上播发了无数遍。

　　这个处分带给我的刺激太大了！所有物质上的缺失我都可以经过努力奋斗来弥补，但心理上的障碍很难克服。我在北大待得不舒服了，就想到了辞职。

　　老范行军：从北大走出来，给了你什么启示？

　　俞敏洪：我觉得，很多时候我们都习惯于把自己的思维限定在狭小的空间里，按照大家普遍接受的惯性思维去思考，走别人走过的路，做别人做过的事情。其实，许多时候的成功是靠改变固有的模式获取的。所以说，我适当地改变了一下，就有了现在的新东方。

　　“和”是一种境界和智慧

　　老范行军：我觉得你离开北大，一是心理那道坎过不去，还有就是敢于放弃。很多人也面临过你当时的心理危机，但考虑到熟悉的环境以及相对平稳的人生轨迹，可能就心安理得地继续留下来了。

　　俞敏洪：是的。当时我妈妈刚好在北京，她就说，你敢从北大出来，我就自杀。当然，我出来了，老太太也并没有自杀。她就是不理解，一个农村孩子好不容易

　　进了北大，在全国最高学府当老师，一步一步往上走，前景那么光明，为什么要丢掉“铁饭碗”。

　　老范行军：老太太的想法其实也是大多数人的想法。

　　俞敏洪：放弃意味着重生，换来的也许是更多的回报。

　　老范行军：我想，即使没有更多的回报，其过程也是一笔财富。有一句俗话说得挺好，人生是有目的地折腾出来的。我们大多数人，太安于现状了，不敢尝试，没有活出生命的精彩。

　　俞敏洪：人要有一股不服输的劲头。再有，人生的某个阶段或是一个人还没有条件问鼎成功之时，必须“潜”在深水中，稍安勿躁。只有修炼到一定程度，才能成为远走高飞的大鹏鸟。相反，一个人若不能适应这种环境，那么他的人生很难有真正的成就。如果说我从来没有自卑过，只是自大、傲慢过，那么我一定很浅薄。当年自卑的感觉也是一种磨练，让我在很多情况下都能沉住气，能比别人多想一些、多看一些。

　　老范行军：你的“揉面定律”不错，再“揉”一下如何？

　　俞敏洪：很多意志较强的人遇到困难、打击、失败、挫折的时候，不是绝望地放弃或者顺从，而是更能适应这个处境，就像是往面粉中间掺水一样。掺水的过程就是不断地揉，最后慢慢就变成了面团，再拍就散不了了。继续揉，它就变成了拉面，你可以拉，可以揉，可以变形，但它就是不断。其实，人进入社会的过程，就如同一盘散沙般的面粉被社会不断地搓揉，最后变成非常有韧性的面团的过程。也就是说你的心理承受能力要经过不断磨练，才能成熟。

　　老范行军：能够创办新东方，你的体会是什么？

　　俞敏洪：我的感悟是，“和”是人生的境界和智慧。我辞职后，借用了东方大学的名称，办了“东方大学外语培训班”，属于合作办学，我对东方大学的承诺是“总收入的25%归学校”，基本上就是把大部分利润让出去了。尽管这样，我认为非常值得，因为这种合作等于为培训班提供了一个合法身份。

　　老范行军：这在当时是一种明智的选择。但不是所有人都能让出一大块利益给他人的。

　　俞敏洪：有些人做事只图眼前利益，不会为长远打算。眼前可以看到的利益总给人一种实实在在的感觉，但短视心理却常常使人失去本应该得到的东西。实际上也是自己将未来发展和成功的机遇白白浪费掉了。

　　后来，我把品牌做起来了，但收入还是不成比例，我做得越大，他们拿走的越多，我就觉得应该自己创业了，不能再把命运掌握在别人手里了。

　　1993年的时候，我已经有了管理的基础和办培训班的经验，一学年也有上万学生了……当时如果他们给我30%的股份，我也许就坚持合作下去了。但他们商量的结果是维持以前的合作方式。于是这一年的十一月，新东方学校正式成立了。

　　老范行军：这个过程还有一个小波折……你一离开，很多办学机构跑到东方大学洽谈，想把“东方大学外语培训班”转让给他们经营。

　　俞敏洪：我一听，就找到几位老领导，说“东方大学外语培训班”是我辛苦创建起来的，我刚一离开，你们就把牌子卖给别人，这对我是不公平的。我提了建议，对方给他们多少钱，我加倍，但这个牌子三年之内不准转给任何人。

　　老范行军：花多少钱买下这个牌子？

　　俞敏洪：对方每年出三万，我就承诺给六万，就这样买断了“东方大学外语培训班”三年的使用权。其实，我把这个牌子往抽屉里一锁，不再去动它，三年之后也就无人问津了，因为那时候，新东方已经起来了。

　　老范行军：这样，你既维护了与东方大学的关系，又使得新东方的品牌慢慢树立起来。

　　俞敏洪：这样做，经济上多付出了一些，但我与东方大学的关系更加融洽了。我的感悟就是：一个人的心中，如果装不下一个“和”字，他的生活就会如同在刀锋上行走一样。“和”是一种雅量和胸怀，更是一种境界和智慧，与人和气，别人才能与你和气，天下一团和气的时候，什么事情办不成呢？

　　改变，在痛苦的世界中尽力而为

　　老范行军：你一直在坚持，但也一直在改变，或者说，你在坚持改变。

　　俞敏洪：我有一个不断追求改变的原则：在不同的阶段做不同的事情。在这个过程中，我个人也改变了许多，我的角色是去体验改变、顺应改变、支持改变。

　　老范行军：这是积极的改变，而不是被动地被推着走。

　　俞敏洪：你想与不想，改变就在那里。你变与不变，世界天天在变，别人也天天在变，你不跟着一起改变，你就失去机会，失去生命本来可以变得更加辉煌的契机。与其被潮流推到岸边，不如变成时代的弄潮儿。如果能够做到“弄潮儿向涛头立，手把红旗旗不湿”，那也是一种人生境界。

　　老范行军：大多数人不习惯改变。

　　俞敏洪：在我们成长过程中，因为习俗、传统、习惯等的限制，我们逐步养成了不再突破界限的潜意识。这种潜意识继而逐渐变成了制约我们成长的重大障碍，使我们一辈子陷入不敢突破、无能为力的境况中，最后就是所谓的认命。

　　老范行军：一旦决定改变了，就需要全神贯注，锲而不舍——专一，专注，全力以赴。

　　俞敏洪：我的最大的本领就是善于把一件小事非常有耐心地、一步一步地往前把它做完。一个人的时间都是极其有限的，只有一心一意去做这个事情，才能最终做好。而且，一个人如果背负太多的东西，只会让自己精疲力尽，只有适当地放下，才能得到真正的快乐。

　　老范行军：放下其实就是又一次地拿起。

　　俞敏洪：人生的苦难肯定是没有尽头的，人要做的是在苦难中奋发，做自己能够做和应该做的事情，这就是我的世界观。我们中国人讲认命，但是我的认命不是输命，我的认命不是说这辈子就算了、就放弃了。因为我深刻地意识到什么也不做的痛苦比其他痛苦更加深刻，所以我一定要做事，以最大的努力在痛苦的世界中尽力而为。

　　生命最大的满足就是心灵的富足

　　老范行军：你的世界观里是如何看待财富的？

　　俞敏洪：新东方在美国上市之后，我应该是有一大笔财富了。这种结果有没有带给我一种从内而外的快乐呢？应该说完全没有过。其实，人生有时仅需一杯水就够了，一杯水可以解渴，可以清心，可以映出我们快乐的笑脸。

　　老范行军：财富不能带来从内而外的快乐……你还是追求一种精神的富足。

　　俞敏洪：对。人必须要让浮躁的心灵安静下来。现在，我最向往、最喜欢的事情就是悠闲地躺在家里读书。一个人应该懂得满足，生命最大的满足就是心灵的富足，这并不意味着我不去追求物质财富、七情六欲。在我有了足够的食物、衣服和躲避风雨的住所之后，任何追求如果没有更高层次的意义，最终将会归于无聊和空虚。

　　老范行军：做人还是要向内求，而不是向外索。

　　俞敏洪：人生总是面临各种选择。首先，要做的第一件事不是向外看，而是向内看，做一件逐渐从内心喜欢并且带来喜悦的事情，会让人真正拥有幸福感和成就感。一旦做出选择就不要再犹豫，在一条路上走下去，通常情况下都会有一个好的结果。

　　老范行军：有的时候需要一种别无选择。

　　俞敏洪：再有，不要在选择上花太多的时间。人生很多美好的事情都在犹豫不决中与你擦肩而过。

　　当两条路横亘在面前的时候，只要选择一条就行了，甚至不需要伫立良久，不管是被人走得很多的路，还是没人走过的路。只要坚持走下去，都能看到不同的风景，拥有不同的收获。只要坚持走得足够久，就能够到达别人没有到达的地方，走出别人没有走出的距离。即使看到路的尽头，也不要停止脚步，因为也许在尽头处，路又有了拐弯，拐弯后会走上一条新的道路。即使到了天涯海角，依然可以为自己造一艘驶向远方的航船。

　　老范行军：这就是希望。

　　俞敏洪：可以说，我们生活中的80%是由不如意和绝望组成的，而你的精神之所以不垮，就是因为在绝望中还保留这寻找希望的种子。

　　做人像水，做事像山

　　老范行军：大家都在渴望成功，你又是如何看待成功的？

　　俞敏洪：成功是临时的，失败也是临时的。成功并不意味着你有钱、有社会地位、有财富，成功更多地意味着你面对苦难时候的一种心灵选择。失败只不过因为你跌倒以后面对着两种选择——是选择爬起来还是选择继续躺在地上。人之所以有两条腿，就是为了让你站起来奔跑，当你躺下来的时候，你的腿就失去了作用。

　　老范行军：不错。如何成功，或者说成功需要具备哪些条件或者能力？

　　俞敏洪：我的理解，成功必须练就三种忍受能力：第一是忍受孤独的能力。因为在你成功之前，你永远是孤单的，没有人能帮得上你，没有人会崇拜你和注视你。自助者天助。所以，人是孤独地奋斗着的。不管有多少人在你身边，要真正达到成功，还是靠你自己；

　　第二种是忍受失败的能力。一切失败都应该归咎于你自己。任何寻找外在理由为自己开脱的人都是愚蠢的。任何失败的原因都必须从自己身上去寻找；

　　第三种是忍受屈辱的能力。

　　这三种能力总结一下就是：忍受孤独的能力是成功者的必备条件；忍受失败的能力是重新振作的力量源泉；忍受屈辱的能力是成就大业的必然前提。“忍受”能力，在某种意义上构成了你背后的巨大动力，也是你成功的绝对要素。

　　老范行军：归根结底，能力是对自己负责的。

　　俞敏洪：再有，人还要锻炼自己确定目标的能力、竞争能力、技术能力、与人打交道的能力，心理和生理承受能力，从而为了一个目标去拼命地奋斗，最后取得成功。有了这些能力，哪怕有一天你走入非洲丛林之中，也会变成一群猴子或大猩猩的头领。如果没有这些能力，即使把你放到社会的最上层，你也会被别人一脚踹下去，摔得粉身碎骨。

　　老范行军：人的能力大小，关键要在逆境和逆流中得以体现。

　　俞敏洪：所以有“逆商”一说，也就是面对生活中的苦难、灾难、不幸、挫折时，你能采取积极的态度。一个有逆商的人会把困难看做是老天对自己的考验。我们生命中永远会有挫折感这样的东西，关键是你有没有逆商。有的人被一棍子打下去后再也起不来，但有逆商的人，即使在黑暗中也不绝望，因为他在黑暗中能看到满天的繁星。我把逆商定义为爬起来的速度比摔倒的速度还要快。如果你摔倒了以后爬不起来，那就是一条虫，但是你爬起来的速度比摔倒的速度快，你就永远是顶天立地的男子汉，永远是站在天地之间的一个人。如果你站不起来，就永远是躺在天地之间的一个失败者。

　　老范行军：你说过“做人像水，做事像山”，这句话很形象。

　　俞敏洪：做人像水，就是说你在社会上与别人打交道时，一定要心平气和，就低不就高，不要自以为是，处处狂妄。做人像水，意味着我们一定要虚心向别人学习。做人像水，我们就能海纳百川。而做事像山，意味着做事情要坚定不移，要有脊梁骨。

　　新东方的人无时无刻不是新东方的财富

　　老范行军：作为新东方的创始人，你是如何做领导的？

　　俞敏洪：从管理角度来说，身为领导，就要做到让合适的人做合适的事，以达到认识相宜的效果。用人之道，最困难的不是选拔人才，而在于选拔后怎样使用人才，使他们的才能发挥到极致。因为发现人才，识别人才，选拔、推荐人才，都是为了善用人才。

　　老范行军：人，是最难用的。

　　俞敏洪：根据我的经验，用对一个人可以开创一项事业，用错一个人可以毁掉一项事业。

　　老范行军：新东方的人才观是怎样的？

　　俞敏洪：新东方的事业是人的事业。如果新东方有过成功，那就是在用人方面的成功；如果说新东方未来还会成功，那必将还是用人的成功。如果说在其他地方，人和资本是可以分开的，那在新东方人力资源就是人的资本，新东方的金钱资本、包括股市的融资，对于新东方的发展来说从来没有过重大的意义，但是新东方的人无时无刻不是新东方的财富。所以说新东方唯一值得骄傲的资本，就是人。

　　文/老范行军

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