陈小鲁 “红二代”在一起很少谈政治

　　“我熟悉的很多干部子弟都在做些跟公益相关的事情，很少谈现实政治啦。都是朋友，聚在一起的机会也不是很多，每个人的政治观点也不一定相同，干吗去说那个啊，人情大于政治嘛”

　　《小康》：“红二代”曾经是社会的先行者，后来您就淡出了公众视线，会觉得有心理落差吗？这次为“文革”时期行为道歉的举动，又让您成为名人。

　　陈小鲁：首先我想说一下，“红二代”是现在才有的概念，当年我们就叫干部子弟。过去我们不太强调这个身份，父亲教导我最多的就是不要搞特殊化不要有优越感。我在学校也没有干部子弟的架子，有人说你看谁穿的最破谁就是陈小鲁。我这样做很自然，因为没有特殊的追求。怎么会感到心理落差呢？

　　再一个，我公开致歉，是因为“文革”时期我带头造反了，违宪了，就应该道歉，这是很个人化的东西，跟出不出名没关系。只有过来人知道真实的“文革”是怎么回事，我们也希望给大家留一个真实的“文革”，那条路走不通，真的不能再走了。

　　《小康》：您说“文革”的基因一直都在，您所指的是？

　　陈小鲁：“文革”回归是不可能的，但是“文革”会以不同形式表现出来。这关乎人性，是人类社会存在必然出现的问题。我经常举国人反日游行的例子，一些人打砸日系车，打伤或致死日系车主。他们不一定是对日本有多少不满，可能是借机宣泄对社会的不满。反社会行为在全世界都存在，这是因为恶更容易给人带来满足。

　　靠什么遏制恶而张扬善？只有靠法律对公民行为进行制约与制裁。“文革”的问题就在于违宪，用毛主席的话讲就是“无法无天”。“文革”中，砸烂公检法，我们这些学生一下子被抛到社会上，没人管，一个人你就可以是一个战斗队，你叫“全无敌”都行。

　　想要达到观点共识很困难，但是需要达成的基本共识就是宪法共识。所以，我们要树立法制观念，尊重法律，尊重人权，以遏制人性中的恶。

　　《小康》：您怎么评价毛泽东和邓小平？

　　陈小鲁：我至今依然非常崇敬毛主席。现在对毛主席的争议比较大，有的有失公允。主张全盘否定毛主席的人，要跟他“搞切割”，事实上这跟全面肯定毛主席一样，都是历史虚无主义。必须肯定的是，毛主席对于现代中国的影响前无古人后无来者。他在和平建设时期对中国革命和社会主义建设提出了很多重要思考。当然，毛主席只是提出了问题，并没有解决。“文革”是毛主席的一大败笔，给政治、经济和思想都带来了极大伤害。

　　邓小平是党的伟大人物，能人所不能，勇于创新。没有哪个社会主义走出了斯大林模式，除了邓小平。

　　《小康》：您说过您最理想的社会形态是井冈山时期，因为信仰吗？

　　陈小鲁：平等啊。那个时期朱老总亲自挑粮上山，跟战士一样。毛主席和战士同吃一锅饭。这是我们党的一个优良传统。

　　随着革命队伍扩大，官兵差别就出来了，解放后这种差别就更大了。毛主席看到了这个问题，抛开其他因素不谈，毛主席发动“文革”的战略考虑，就是他觉得中国出现了官僚主义倾向，出现了等级社会的苗头，越来越像苏联。毛主席想打破它，建一个崭新的共产党，但明显他采取“文革”这种“大民主”方式是错误的。

　　我现在还是信仰共产主义，我既是理想主义者又是乐观主义者。其实追求平等自由是人类的天性，马克思认为共产主义能实现人类的这一共同理想。

　　《小康》：现在你们“红二代”聚在一起谈论最多的话题是政治吗？

　　陈小鲁：都是朋友，聚在一起的机会也不是很多，每个人的政治观点也不一定相同，干吗去说那个啊，人情大于政治嘛。红二代的共同点是“红”，就是红色的革命传统，具体到历史问题和人物就有分歧了，但是大家在一起不容易，都老了，何必为政治吵架呢？罗点点就找我们一起搞“生前遗嘱”，公益性质的。我熟悉的很多干部子弟都在做些跟公益相关的事情，很少谈政治啦。郑天翔的女儿就和一批人建了一所农民工子弟学校，每年都要筹款，有时候她们这群召集人还要亲自代课，留不住老师啊，已经坚持7年了。

　　文｜《小康》记者 尤蕾 北京报道

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