王澍对话雷姆·库哈斯：解读央视新大楼

　　建筑界中有人认为，荷兰建筑师雷姆·库哈斯的央视新大楼和王澍的象山校区是城市建筑的两个极端，分别代表了现代与传统两种发展方向。在巴黎卢浮宫举行的本届 “中欧跨文化高峰论坛”上，王澍与库哈斯展开了精彩对话

　　王澍：您设计的央视大楼产生了非常热烈的讨论，背后隐含的问题是：中国的城市应该如何建造，城市的模式应该是什么样？城市未来发展的方向应该怎样？作为建筑师，您设计这个建筑的真实想法是什么？是想把北京建成像纽约那样的大都会吗？您是不是想有一点粗暴地制造一点点混乱？

　　库哈斯：我觉得要把两件事情分开。我们在设计CCTV大楼的时候还不知道北京有CBD，所以它更多的是美国的模式。在设计CCTV的时候我们有两个设想：不是想在北京制造这种混乱的状态，我们是想找到一种新的建摩天大楼的方式。现在的摩天大楼在利用空间方面并不是很有效，所以CCTV大楼的这个设计是想创造一种空间感。

　　另一方面，我们设想它不仅仅是高和新，而是能够和周围的环境融为一体。我们要建的这个大楼必须是一种很中立的建筑，要和周围相呼应。北京五六十年代的建筑没有太大的变化，所以我们想建立这样一种天衣无缝的结合。

　　王澍：您刚才说的摩天大楼要有空间感的这种方式，我想这个建筑肯定是做到了。至于建筑的使用率有多高、和环境的关系，这个存在质疑，至少和中国人的体会有很大区别。您是明星，很多人都希望请您来做地标性建筑，这其实在考验建筑师对城市的看法，考验建筑师的一个立场，通常您是如何考虑这个项目该做还是不该做？会想这个问题吗？

　　库哈斯：您也和我一样是明星，那您成为明星建筑师的时候，虽然有自己的想法，但不得不屈服于现实，服从别人的意愿，有时候会身不由己。

　　我在开始工作之前要进行调查，这样就不会被放置在一个我们不了解的环境中。我一般会给自己定一个非常明确的方向，也会考虑到当地的环境和背景。CCTV大楼是在2002年的时候就开始考虑了，事实上从1994年的时候我就已经开始对中国进行调查，尤其是中国城市化的问题。所以我开始设计时已了解了中国的背景、北京的情况。当然我也得到中国建筑师的帮助，我们一起讨论过这个工作对周围会产生什么副作用。建筑这个行业不应该和文化业归为一类，因为我们不断有新的想法。作为艺术家应该有自己的创意，不要和别人一样，但是我现在逐渐地意识到，你不仅仅是要实现这种多样性，同时要保持一种一致性。

　　文｜ 《小康》记者 彭瞾 巴黎报道

关注读览天下微信， 100万篇深度好文， 等你来看……