法务专员选秀记
- 来源:人力资源
- 关键字:法务专员
- 发布时间:2010-08-26 13:29
教练面训
潘教头：企业里法务和长年法律顾问的主要区别是什么？
1号：第一，如果要当一名律师的话，必须要考律师执照，而法务专员不必须有律师执照。第二，法务专员处理的事情可能要比律师多。法务专员是公司聘用的员工，一直在公司里工作，长年法律顾问可能是企业遇到案子时，才会到公司来。
韩教练：如果说你是一个法务专员，负责修改销售的合同，可是因为你把一份合同中的条款修改成了只维护自己公司利益的霸王条款，而让业务员丢了单，他来投诉你，你怎么办？
1号：我会先跟他的领导反映这个事情。
韩教练：这明显是你的问题，你反映什么？
1号：因为我是法律专业毕业的，我是根据法律修改条款的，不会违背法律的。
(业务员：我最讨厌的就是你们法务人员总觉得自己站在最公平的那一面，你知不知道你是被谁养的，我们不签合同，你能拿到工资吗？你想把所有的权益都放到我们公司，这现实吗？)
1号：那他们不愿意签，修改条款吧。
吕教练：刚刚这个业务员在销售人员里面算是非常客气的，有的销售人员可能会更加蛮横地直接提出让你修改条款的要求。
吕教练：我看到你的个人简历里，提到自己最大的优势是有很多次面试失败的经历，你对这些面试失败的经历有反思吗？
2号：有。有的可能是用人单位看我的经验不足；有的可能是在面试的时候，自己的面试技巧掌握得不够娴熟。
吕教练：反思之后有没有什么行动？
2号：继续找单位应聘。
吕教练：其实企业观察的不是你面试失败本身这件事，而是在看你的学习能力，看你能不能从过往面试失败的经历中吸取经验教训，并能够有一些改进的行动，这也是很好地体现你的学习能力。
韩教练：你觉得自己有个性吗？
2号：有。
韩教练：第一，我建议你再去面试的时候把胡子剃掉；第二，三个扣的西装不能把扣子都扣上，要不会显得你非常保守。
潘教头：你知道在企业里，总法律顾问是什么级别的职位？
2号：可能是经理级别的。
潘教头：部门经理？
2号：部门经理。
潘教头：你听到过总法律顾问这个词吗？
2号：听到过类似的叫法。
韩教练：如果说我现在要向潘教头借2077，这个借条应该怎么写？
2号：甲方韩笑，乙方潘跃新。韩笑小姐于×年×月×日向潘跃新先生借款20万，于×年×月×日前归还。最后是签字日期及双方签字。
潘教头：借据经常容易犯错，就是到底是出借，还是借入。作为一个法律专业人员，在这个最常见的问题上一定要搞清楚借款方，出借方都是谁。
吕教练：假设说你是公司的法务专员，有两个同事为了争夺一个客户吵起来了，公司派你去现场解决这个问题。
员工甲：本来是我的客户，结果那天我不在，那位客户来了，她接待了，现在人家要签单，她就说是她的。
员工乙：那当然，客户来时你不在，你还有理吗？就因为你最初接了电话，签单就是你的吗？那我还说了很多话，做了很多工作呢。
员工甲：是我联络的。
员工乙：是我接待的。
员工甲：我联系了一个月。
3号：为什么你们两个不能合作呢，这客户属于你们俩的不行吗？
员工乙：我拿到手的钱，要我再分出来，哪有这样的好事。
员工甲：我同意。
员工乙：我不同意。
潘教头：3号，我现在就是公司老板，你给我提个建议，怎么办？
3号：从法律的角度来看，这个单子归员工乙，因为最后她签下了。但是如果我们简单地说这个单子归员工乙，那么很有可能影响员工甲以后工作的积极性。所以我想能不能把这笔单子给员工乙，但是员工乙手上肯定也有其它正在谈的单子，让员工甲跟进。
潘教头：这个事情我很难办，你这个建议我没办法接受。
3号：那以后这样的事情，能不能用制度规定谁签单就归谁。
潘教头：如果说是这样的话，我们所有的销售人员都坐在办公室不出门了，等着客户上门，谁出去开发客户？其实，可以制定一个政策：第一，鼓励员工走出去接触客户、开发市场；第二，制定一个合作的方法，在制度中体现出对两方面都照顾、都鼓励的策略。另外问你一个问题，假如说一家外企、一家国企、一家民企，三家企业都很优秀，都要录用你，你怎么选择？为什么？
3号：如果是我的话，可能会选择去民企。因为外企的各项制度基本上都非常健全，我进去做法务专员接触的面很广，但是可以在框架外发挥的不多，国企的条条框框也不比外企少，所以，我觉得自己的性格，更适合去民企。
韩教练：那如果说我们公司是民企，但除了法务外，你还要做很多其他的事情呢？
3号：那我还是公司的法务专员，我觉得这也很有挑战。
吕教练：如果现在你手里有两个应聘函，一个是企业的法务助理，不是法务专员，职位非常低端，什么都要做；另一个是到一家律师事务所，你会选择哪一个？
4号：如果从一个底层律师助理做起，做到很高的个职位后，可能比在一个公司里面所需要的经历更多，我感觉法务专员这样一个职位作为事业起点相对适合一些。
韩教练：你说自己的优势是专业。那么在你认为自己很专业的情况下，发现公司利用法律的漏洞做一些事情，比如说避税什么的，你会怎么处理？
4号：作为法务专员，我的任务不是一个监督者的身份，更多的应该是以个风险提示者的身份去告诉公司的管理层，这样运作可能会存在法律上的风险，至于如何去对待这样一个风险，需要管理层、运营层去评估。
滔教头：你在一家贸易公司做法务，这家公司在某个区域市场从事某类商品的买卖，市场上好多同行卖水货，你所在的这家公司业务员跟老板说。这个市场现在有人又有一批水货，咱们进一批之后我来处理，这个时候老板征求你的意见，你觉得是该干还是不该干呢？
4号：如果我们贩卖这些水货的话，在法律上是不被支持的，还可能会涉及到行政上的一些处罚。
潘教头：市场上的人都在这么做，也没看见有出事的。
4号：但是我们不能在法庭上以别人也做相同的事情作为我们自己的答辩。
潘教头：如果说刚才我讲卖水货、买水货，这个行为在刑法上叫什么？
4号：具体的罪名我不是很清楚。
潘教头：走私罪。你知道走私罪最高刑是什么？
4号：走私罪的话应该可以到无期吧。
教练点评
潘教头：刚才虽然1号说自己不做作，但是反映出来的情况倒是有点做作。
吕教练：我觉得1号选手不做作，因为她的喜怒哀乐全部都写在了脸上，要注意情商很重要，尤其是在压力下你的情绪控制，希望你在后面的比赛当中能够有所改变和提高。
潘教头：2号的问题比较严重，企业总法律顾问是目前我们所有法律界人士非常仰慕的一个职位，相当于企业的副总裁，这是中国法律人梦寐已求的企业高管职位；3号是一个非常浪漫的人，但是最后一个小问题的回答，又让人感觉不能承受浪漫。你说自己可以选择民企，因为可以做很多工作，但是让你做很多的时候，你又回答说，自己又不是公司人员的法律专员，是公司的法律专员；4号有一定的专业性。作为一个企业法务专员的话，一定要把话说透，把自己知道的事情告诉老板，至于最后老板的决策怎么做，是老板的事，这是一个法务专员应该具有的基本素质。
实战比拼
任务内容
为了考核选手们对于公司法务专员岗位职责的理解，他们将针对一个真实的职场案例，抽签分为正方与反方，现场进行一场辩论赛。
考核要点：逻辑思维能力、分析能力、专业度、语言表达能力。
案例情况：某公司的高级女白领李小姐参加工作5年，现月薪9000元。“五·一”假期后上班时意外得知公司一个项目宣布解散，公司将在5月29日与包括她在内共有十余名员工解除合同。李小姐发现自己已经怀孕，随即申请了劳动仲裁，根据相关法律合同期内怀孕妇女不得被解聘，因此公司重新与李小姐恢复劳动合同关系。6月李小姐从公司人事部接到一份换岗不调薪的机动职位合同，月薪还是9000元，雇员负责公司男女厕所地面、纸篓、马桶和洗手面盆等的清洁、消毒和卫生工作，李小姐不能接受公司的新岗位，于是辞职。
通过抽签，1号与4号为正方，2号与3号为反方。
双方辩论
辩题：女自领怀孕，公司调她做清洁工作。是否合适？
双方立论
正方观点：公司处理得当，合情合法。
1号：我们觉得这是老板对这位女员工的关心，她薪水没有减少只是换了一个工作岗位，做清洁工作的话不会受到任何辐射，而且压力也小，压力减轻了是为孕妇着想，我觉得老板是完全从考虑孕妇的健康出发的。
反方观点：女白领遭遇职场黑手，公司不道德。
2号：作为公司的员工，她在公司有自己的劳动权力，根据我国《劳动合同法》的规定，公司是不能够与孕妇解除劳动关系的，而且她的基本工资也不能苛扣。对于一个孕妇而言，清扫厕所的工作，我们觉得显然是不合适的，虽然她没有接触有毒气体，没有攀高，也没有违反《劳动合同法》中的规定……
自由辩论
4号：我现在想先针对对方的立论说一下，我们在座的四位都是竞争法务专员的职位，首先应该从法律的角度看这个案例，法律上公司这样的行为是否合法呢？我们认为这是完全符合法律的相关规定的。第二点即使我们从一个合理性的角度来说，正如我们正方一辩之前……
2号：我想打断对方辩友，你说的没有违反法律，只是说到了《劳动合同法》，但是我们国家的法律不仅仅有《劳动合同法》，出于对妇女权益的保护，我们是不是应该从这个角度上多看一看、多想一想呢？想到了法律与道德的问题，我们的法律与道德虽然是有界线的，但是法也是有情的，法也是有信仰的，如果我们的法律没有信仰，我们的法律就变成了僵死的教条，你觉得这样合适吗？
4号：刚才是首先对合法性的分析。其次，我们再讲合理性，如果我们把孕妇安排到一个没有辐射、没有压力、没有加班的环境中，每天让她工作三个小时，她的工作内容只是一些很简单的体力活，这些体力活不仅不会对她身体状况造成任何影响，反而会起到促进胎儿锻炼的作用。
2号：如果说对方辩友觉得所有的孕妇都去扫厕所有助于胎儿的健康，那我们是不是应该办一个培训班来指导她们如何扫厕所呢？
4号：我讲到的第三方面，如果即使从道德意义上讲这不是一个一般白领可以接受的行为的话，这位女员工理应去找她的相关主管部门去澄清这件事，是否伤害尊严，也是这个孕妇员工本身的主观判断，我并不认为这个就造成歧视或者怎么样，所以我觉得从这三个层次来讲这都是没有任何问题的。
3号：我想说正方辩友在用他们的合法形式掩盖他们的非法目的，他说完全是合法的，刚刚我方辩友已经提到了还有《妇女权益保护法》，而且《劳动合同法》中提到是不能将孕妇调去不适合她工作的岗位，但具体什么是不适合没有提到。刚刚对方辩友说，这是一份很轻松的工作，可是事实并不是这样的。首先原先老总说阿姨不是佣人，杯子由员工自己洗，现在说杯子就由你个人全洗了，还有刚刚已经提到了她要从事清扫厕所和消毒厕所的工作，我想请问正方的辩友，难道洁厕剂和消毒水不是化学物质吗？而且清扫厕所，大家知道厕所会变得湿滑，万摔跤造成流产，高龄产妇第一次流产有可能终身不育，这个问题不严重吗？
1号：她只是去打扫，而你也说了有阿姨在，阿姨才是负责那个，她有可能只是个监督的工作，而老板是对于她的关怀，你想如果她每天接触电脑辐射生出来的孩子有畸形，那也一样不可以的。
2号：对方口口声声说公司的合同是符合《劳动合同法》的，那我就跟你谈一下《劳动合同法》吧。《劳动合同法》中有一个规定就是公司在变岗的时候，事先是要与当事人协商的，我们在整个过程中并没有看到公司有这样协商的行为，而只是直接把一份合同给了我们的当事人，你说这叫她情何以堪？还有一点就是变更岗位至少也应该是相应的，比较相符相称她原来的工作岗位，如果说叫个法官去做一下我们食堂阿姨的负责人，变岗但不变薪，你说这样现实吗？
双方二辩陈词
正方
4号：谢谢各位。我还是主张我们的观点，在合法性、合理性这两个层面，这样一个行为完全没有任何的问题，对方之前提出的些包括《妇女权益保护法》或者说《劳动合同法》，首先，对方也没有引用相关的条文，从法律上来说没有相关的依据去约束，所以我觉得这是不应该被认定的。其次，我认为对方一直提到的歧视问题，说我们歧视孕妇，我觉得对方也存在意识上的一个歧视，是不是歧视保洁员这样一份工作，由这样的歧视而带出了之后的各种各样的理由，所以我认为我们的观点是正确的。
反方
3号：我想给对方打一个比喻，这就好比一辆汽车闯红灯，四个轮子都过了这条线，就叫闯红灯，摄像头就会把你的车拍下来，但如果你的车前两个轮子过了，后两个轮子没过，那就不叫闯红灯，但是作为一个行人的话，你如果在过马路的时候，遇到这样的车手，你会觉得害怕吗？你觉得他做得对吗？虽然他没有闫红灯，他们就是在做这种行为，看似没有闯红灯其实危害很大，法律是最低道德的限度，但法律不是让你去钻空子，让你做到这里为止。它是希望你做得更好，刚刚我已经讲到了高龄孕妇的问题，如果将来您的妻子或者说您本人遇到这样的情况，你愿意去扫厕所，愿意去跟消毒水、洁厕剂打交道吗？对方辩友说我方没有提出任何法条证明我方的观点，但对方辩友同样没有证明洁厕剂、消毒水、扫厕所是法律上允许孕妇该做的行为。谢谢大家！
教练点评：
潘教头：这个案件在企业中也是经常会发生的劳务纠纷案件，双方的立论都立得不错，正方立合法性，反方看合法性上比较难破，就立从道德方面怎么看。但是后来4号也把这个给解了，就是讲到歧视的问题，是不是说不愿意做清洁这个工作是因为轻视清洁工的工作，这个也算是从我们案件本身来讲可以来解的点。就这个案件3号的想象力，使得案件变得生动，比如，谈到胎儿的胎龄问题、高龄产妇问题，使得这个案件特别生动了。
吕教练：我想结合一个法务专员和一个辩手所要具备的基本素质来点评一下。第一，逻辑思维的严密性和敏捷性，在这方面4号选手的表现是非常出色的；第二，从语言的掌控能力这个角度来说的话，2号选手和3号选手的表现是比较出色的；第三，人格魅力，在辩论的过程当中，也是一个人人格魅力的展现，说什么很重要，用什么样的形式去展示自己说的内容更重要，这一点2号和3号表现得都非常出色。
韩教练：我觉得从辩论的角度来说，双方可能都有些问题，单纯从个人的表现看，2号比前面的环节表现要好很多，并且突然变得很犀利，确实让我刮目相看；4号我跟吕教练看法有点不同，这一环节我觉得他不如之前的环节表现好，让我感觉是什么呢？因为我最怕的就是跟法务打交道，合同在意见上写得密密麻麻的，全部是提醒我的话，但是我给他打电话说我谈不下来，他说没有关系，你只要写在上面，让副总裁知道我曾经提过这些意见就可以了。我最怕的就是这样的法务专员，但我不断地从4号身上看到这种影子。
伯乐选秀
(四位选手先写下各自的薪酬期望，暂不公开)
麦考林：4号，如果到公司里，可能你的工作不仅仅是审合同，还有很多行政方面的，比如说让你去复印，让你去跑跑腿，这样你能接受吗？
4号：我觉得是这样的，作为一个公司的法务专员，他不仅仅专在法学素养上，即使是倒咖啡、复印这样的工作，也可以通过与公司内部人员的沟通，从每个部门的人身上学到很多。
麦考林：因为法务部门对于整个公司来讲是一个服务的部门，所以你这种服务精神我觉得很不错。看看你的薪水要求。
4号：4000元／月。您能给多少钱？
麦考林：3500元左右。
4号：这个可以谈。
中油能源：我想问3号一个问题，你在学习完法学专业之后，读的硕士专业是马克思主义哲学，我想问一下你花两到三年的时间读马克思主义哲学，对你从事法律工作有什么帮助？
3号：我读的马克思主义哲学专业的方向是法哲学，就是说我还没有离开法学这个领域。其实我觉得不管是做法律工作还是做什么工作，最后还是要跟人打交道，你的思想、行为方式都会有一定的体现，所以学马哲也能从思想上和观念上对自己有一些帮助。
中油能源：看一下你的薪水要求。
3号：3500－8000元／月。8000元就是如果我有幸到您那去工作，只要在法务专员这个职位上，不管公司效益多好，我最高要8000元，多了不要。如果你一定要加给我的话，我也会要。如果你觉得我都已经说过不用加了，那你给我升个职也行。
中油能源：起薪点来说应该可以接受，但是我觉得你太自我设限了。年轻人应该既要脚踏实地，同时应该对自己有十足的信心。
中化国际：2号，我注意到你的简历在四位选手中实践经验和实习经验是最多的，我想请问你在这几家单位实习之后，最重要的感想是什么？
2号：最重要的感想就是觉得任何行业，做任何工作都要凭自己的努力，凭自己的上进来争取自己的收入和实现自己的人生价值。
中化国际：看看你的收入要求。
2号：3500元／月。
中化国际：期望值不高。
爱家豪庭：我想问一下3号，你对房地产行业法务专员这个岗位是怎么样理解的？
3号：通过我的了解，房地产和金融这些行业的法务专员的工作压力是要比其他行业高点，而且我个人的理解，还要有一定的专业性，就是你要多了解房地产方面的专业知识。
爱家豪庭：其实我们不单单是要和销售合同打交道，还有很多的工程款合同，还有你讲到的像我们的人事这些方面都要打交道，所以我们对法务专员的要求还是很高的，当然3号的回答当中也还是涵盖了一些，那她的这个薪水也是在我们的范围之内。
晨光文具：我想问一下4号选手，你觉得法务专员在公司里面的价值是什么？
4号：我们工作的目的就是使公司无争无诉，能不请律师就不请律师。
晨光文具：你写的工资是4000元，我觉得以你现在的表现，应该离这4000元是没有上下的，应该可以达到。但是我觉得我招一个人进来，他都不知道自己做的工作价值是什么，我觉得给1分钱都多。
潘教头：作为法务专员，大家所讨论的最好的境界就是连续三年无争无诉，这就是这个部门存在的价值。
(1号薪酬期望1万)
1号：我觉得我可以做到1万元的工作。
吕教练：1号，如果你坚持这个月薪的话，你用半年的时间一直没有找到这样的工作，那现在有一份工作，每月2000元，你愿意考虑吗？
1号：我可能再考研究生吧。
韩教练：那你研究生毕业后每月工资4000元呢？
1号：那我就出国。
韩教练：出国每月挣1000美金。
1号：不可能，美国法律有规定实习生就是1000美金，如果是正式雇用的话比1000美金要高。
潘教头：为什么我们都是守法开头呢？我想这四位经过了四年甚至七年法学的教育之后，法律一定会成为你们今后生命当中知道的、要做的、长期要守的一个专业，或者一种理念。1号，我们大家都认为，她应该在法律之外寻找一个新的符合她特点的、符合她气质的、符合她未来的愿望的一份工作；2号，应该选一个法学研究或者说是公务员当中的法官队伍去做；3号，有很多可学习、可发展的长处，法律仅仅是她的一部分，如果说她能够有这样的一种机会，令后有非常多元的接触之后，又有法律守在那里，她工作可能会做得更好；4号，我们大家一致认为他是可以守法吃饭的，如果说你做法务能守得住，以后成为一个总法律顾问是很可能的，如果说你守住了这个专业逐步做出去之后，然后去做律师，成为一个优秀的专业律师也是非常不错的，你能吃好法律这碗饭。
濯教头：4号，法律这个专业当中，做一个好法务、一个好律师，今后可能是你人生当中一个非常大的奋斗目标。律师和法务今后也是可以互换的，你只要守住这两个点，这碗法律的饭，在未来的中国经济发展过程当中还是蛮香甜的。
……
潘教头：企业里法务和长年法律顾问的主要区别是什么？
1号：第一，如果要当一名律师的话，必须要考律师执照，而法务专员不必须有律师执照。第二，法务专员处理的事情可能要比律师多。法务专员是公司聘用的员工，一直在公司里工作，长年法律顾问可能是企业遇到案子时，才会到公司来。
韩教练：如果说你是一个法务专员，负责修改销售的合同，可是因为你把一份合同中的条款修改成了只维护自己公司利益的霸王条款，而让业务员丢了单，他来投诉你，你怎么办？
1号：我会先跟他的领导反映这个事情。
韩教练：这明显是你的问题，你反映什么？
1号：因为我是法律专业毕业的，我是根据法律修改条款的，不会违背法律的。
(业务员：我最讨厌的就是你们法务人员总觉得自己站在最公平的那一面，你知不知道你是被谁养的，我们不签合同，你能拿到工资吗？你想把所有的权益都放到我们公司，这现实吗？)
1号：那他们不愿意签，修改条款吧。
吕教练：刚刚这个业务员在销售人员里面算是非常客气的，有的销售人员可能会更加蛮横地直接提出让你修改条款的要求。
吕教练：我看到你的个人简历里，提到自己最大的优势是有很多次面试失败的经历，你对这些面试失败的经历有反思吗？
2号：有。有的可能是用人单位看我的经验不足；有的可能是在面试的时候，自己的面试技巧掌握得不够娴熟。
吕教练：反思之后有没有什么行动？
2号：继续找单位应聘。
吕教练：其实企业观察的不是你面试失败本身这件事，而是在看你的学习能力，看你能不能从过往面试失败的经历中吸取经验教训，并能够有一些改进的行动，这也是很好地体现你的学习能力。
韩教练：你觉得自己有个性吗？
2号：有。
韩教练：第一，我建议你再去面试的时候把胡子剃掉；第二，三个扣的西装不能把扣子都扣上，要不会显得你非常保守。
潘教头：你知道在企业里，总法律顾问是什么级别的职位？
2号：可能是经理级别的。
潘教头：部门经理？
2号：部门经理。
潘教头：你听到过总法律顾问这个词吗？
2号：听到过类似的叫法。
韩教练：如果说我现在要向潘教头借2077，这个借条应该怎么写？
2号：甲方韩笑，乙方潘跃新。韩笑小姐于×年×月×日向潘跃新先生借款20万，于×年×月×日前归还。最后是签字日期及双方签字。
潘教头：借据经常容易犯错，就是到底是出借，还是借入。作为一个法律专业人员，在这个最常见的问题上一定要搞清楚借款方，出借方都是谁。
吕教练：假设说你是公司的法务专员，有两个同事为了争夺一个客户吵起来了，公司派你去现场解决这个问题。
员工甲：本来是我的客户，结果那天我不在，那位客户来了，她接待了，现在人家要签单，她就说是她的。
员工乙：那当然，客户来时你不在，你还有理吗？就因为你最初接了电话，签单就是你的吗？那我还说了很多话，做了很多工作呢。
员工甲：是我联络的。
员工乙：是我接待的。
员工甲：我联系了一个月。
3号：为什么你们两个不能合作呢，这客户属于你们俩的不行吗？
员工乙：我拿到手的钱，要我再分出来，哪有这样的好事。
员工甲：我同意。
员工乙：我不同意。
潘教头：3号，我现在就是公司老板，你给我提个建议，怎么办？
3号：从法律的角度来看，这个单子归员工乙，因为最后她签下了。但是如果我们简单地说这个单子归员工乙，那么很有可能影响员工甲以后工作的积极性。所以我想能不能把这笔单子给员工乙，但是员工乙手上肯定也有其它正在谈的单子，让员工甲跟进。
潘教头：这个事情我很难办，你这个建议我没办法接受。
3号：那以后这样的事情，能不能用制度规定谁签单就归谁。
潘教头：如果说是这样的话，我们所有的销售人员都坐在办公室不出门了，等着客户上门，谁出去开发客户？其实，可以制定一个政策：第一，鼓励员工走出去接触客户、开发市场；第二，制定一个合作的方法，在制度中体现出对两方面都照顾、都鼓励的策略。另外问你一个问题，假如说一家外企、一家国企、一家民企，三家企业都很优秀，都要录用你，你怎么选择？为什么？
3号：如果是我的话，可能会选择去民企。因为外企的各项制度基本上都非常健全，我进去做法务专员接触的面很广，但是可以在框架外发挥的不多，国企的条条框框也不比外企少，所以，我觉得自己的性格，更适合去民企。
韩教练：那如果说我们公司是民企，但除了法务外，你还要做很多其他的事情呢？
3号：那我还是公司的法务专员，我觉得这也很有挑战。
吕教练：如果现在你手里有两个应聘函，一个是企业的法务助理，不是法务专员，职位非常低端，什么都要做；另一个是到一家律师事务所，你会选择哪一个？
4号：如果从一个底层律师助理做起，做到很高的个职位后，可能比在一个公司里面所需要的经历更多，我感觉法务专员这样一个职位作为事业起点相对适合一些。
韩教练：你说自己的优势是专业。那么在你认为自己很专业的情况下，发现公司利用法律的漏洞做一些事情，比如说避税什么的，你会怎么处理？
4号：作为法务专员，我的任务不是一个监督者的身份，更多的应该是以个风险提示者的身份去告诉公司的管理层，这样运作可能会存在法律上的风险，至于如何去对待这样一个风险，需要管理层、运营层去评估。
滔教头：你在一家贸易公司做法务，这家公司在某个区域市场从事某类商品的买卖，市场上好多同行卖水货，你所在的这家公司业务员跟老板说。这个市场现在有人又有一批水货，咱们进一批之后我来处理，这个时候老板征求你的意见，你觉得是该干还是不该干呢？
4号：如果我们贩卖这些水货的话，在法律上是不被支持的，还可能会涉及到行政上的一些处罚。
潘教头：市场上的人都在这么做，也没看见有出事的。
4号：但是我们不能在法庭上以别人也做相同的事情作为我们自己的答辩。
潘教头：如果说刚才我讲卖水货、买水货，这个行为在刑法上叫什么？
4号：具体的罪名我不是很清楚。
潘教头：走私罪。你知道走私罪最高刑是什么？
4号：走私罪的话应该可以到无期吧。
教练点评
潘教头：刚才虽然1号说自己不做作，但是反映出来的情况倒是有点做作。
吕教练：我觉得1号选手不做作，因为她的喜怒哀乐全部都写在了脸上，要注意情商很重要，尤其是在压力下你的情绪控制，希望你在后面的比赛当中能够有所改变和提高。
潘教头：2号的问题比较严重，企业总法律顾问是目前我们所有法律界人士非常仰慕的一个职位，相当于企业的副总裁，这是中国法律人梦寐已求的企业高管职位；3号是一个非常浪漫的人，但是最后一个小问题的回答，又让人感觉不能承受浪漫。你说自己可以选择民企，因为可以做很多工作，但是让你做很多的时候，你又回答说，自己又不是公司人员的法律专员，是公司的法律专员；4号有一定的专业性。作为一个企业法务专员的话，一定要把话说透，把自己知道的事情告诉老板，至于最后老板的决策怎么做，是老板的事，这是一个法务专员应该具有的基本素质。
实战比拼
任务内容
为了考核选手们对于公司法务专员岗位职责的理解，他们将针对一个真实的职场案例，抽签分为正方与反方，现场进行一场辩论赛。
考核要点：逻辑思维能力、分析能力、专业度、语言表达能力。
案例情况：某公司的高级女白领李小姐参加工作5年，现月薪9000元。“五·一”假期后上班时意外得知公司一个项目宣布解散，公司将在5月29日与包括她在内共有十余名员工解除合同。李小姐发现自己已经怀孕，随即申请了劳动仲裁，根据相关法律合同期内怀孕妇女不得被解聘，因此公司重新与李小姐恢复劳动合同关系。6月李小姐从公司人事部接到一份换岗不调薪的机动职位合同，月薪还是9000元，雇员负责公司男女厕所地面、纸篓、马桶和洗手面盆等的清洁、消毒和卫生工作，李小姐不能接受公司的新岗位，于是辞职。
通过抽签，1号与4号为正方，2号与3号为反方。
双方辩论
辩题：女自领怀孕，公司调她做清洁工作。是否合适？
双方立论
正方观点：公司处理得当，合情合法。
1号：我们觉得这是老板对这位女员工的关心，她薪水没有减少只是换了一个工作岗位，做清洁工作的话不会受到任何辐射，而且压力也小，压力减轻了是为孕妇着想，我觉得老板是完全从考虑孕妇的健康出发的。
反方观点：女白领遭遇职场黑手，公司不道德。
2号：作为公司的员工，她在公司有自己的劳动权力，根据我国《劳动合同法》的规定，公司是不能够与孕妇解除劳动关系的，而且她的基本工资也不能苛扣。对于一个孕妇而言，清扫厕所的工作，我们觉得显然是不合适的，虽然她没有接触有毒气体，没有攀高，也没有违反《劳动合同法》中的规定……
自由辩论
4号：我现在想先针对对方的立论说一下，我们在座的四位都是竞争法务专员的职位，首先应该从法律的角度看这个案例，法律上公司这样的行为是否合法呢？我们认为这是完全符合法律的相关规定的。第二点即使我们从一个合理性的角度来说，正如我们正方一辩之前……
2号：我想打断对方辩友，你说的没有违反法律，只是说到了《劳动合同法》，但是我们国家的法律不仅仅有《劳动合同法》，出于对妇女权益的保护，我们是不是应该从这个角度上多看一看、多想一想呢？想到了法律与道德的问题，我们的法律与道德虽然是有界线的，但是法也是有情的，法也是有信仰的，如果我们的法律没有信仰，我们的法律就变成了僵死的教条，你觉得这样合适吗？
4号：刚才是首先对合法性的分析。其次，我们再讲合理性，如果我们把孕妇安排到一个没有辐射、没有压力、没有加班的环境中，每天让她工作三个小时，她的工作内容只是一些很简单的体力活，这些体力活不仅不会对她身体状况造成任何影响，反而会起到促进胎儿锻炼的作用。
2号：如果说对方辩友觉得所有的孕妇都去扫厕所有助于胎儿的健康，那我们是不是应该办一个培训班来指导她们如何扫厕所呢？
4号：我讲到的第三方面，如果即使从道德意义上讲这不是一个一般白领可以接受的行为的话，这位女员工理应去找她的相关主管部门去澄清这件事，是否伤害尊严，也是这个孕妇员工本身的主观判断，我并不认为这个就造成歧视或者怎么样，所以我觉得从这三个层次来讲这都是没有任何问题的。
3号：我想说正方辩友在用他们的合法形式掩盖他们的非法目的，他说完全是合法的，刚刚我方辩友已经提到了还有《妇女权益保护法》，而且《劳动合同法》中提到是不能将孕妇调去不适合她工作的岗位，但具体什么是不适合没有提到。刚刚对方辩友说，这是一份很轻松的工作，可是事实并不是这样的。首先原先老总说阿姨不是佣人，杯子由员工自己洗，现在说杯子就由你个人全洗了，还有刚刚已经提到了她要从事清扫厕所和消毒厕所的工作，我想请问正方的辩友，难道洁厕剂和消毒水不是化学物质吗？而且清扫厕所，大家知道厕所会变得湿滑，万摔跤造成流产，高龄产妇第一次流产有可能终身不育，这个问题不严重吗？
1号：她只是去打扫，而你也说了有阿姨在，阿姨才是负责那个，她有可能只是个监督的工作，而老板是对于她的关怀，你想如果她每天接触电脑辐射生出来的孩子有畸形，那也一样不可以的。
2号：对方口口声声说公司的合同是符合《劳动合同法》的，那我就跟你谈一下《劳动合同法》吧。《劳动合同法》中有一个规定就是公司在变岗的时候，事先是要与当事人协商的，我们在整个过程中并没有看到公司有这样协商的行为，而只是直接把一份合同给了我们的当事人，你说这叫她情何以堪？还有一点就是变更岗位至少也应该是相应的，比较相符相称她原来的工作岗位，如果说叫个法官去做一下我们食堂阿姨的负责人，变岗但不变薪，你说这样现实吗？
双方二辩陈词
正方
4号：谢谢各位。我还是主张我们的观点，在合法性、合理性这两个层面，这样一个行为完全没有任何的问题，对方之前提出的些包括《妇女权益保护法》或者说《劳动合同法》，首先，对方也没有引用相关的条文，从法律上来说没有相关的依据去约束，所以我觉得这是不应该被认定的。其次，我认为对方一直提到的歧视问题，说我们歧视孕妇，我觉得对方也存在意识上的一个歧视，是不是歧视保洁员这样一份工作，由这样的歧视而带出了之后的各种各样的理由，所以我认为我们的观点是正确的。
反方
3号：我想给对方打一个比喻，这就好比一辆汽车闯红灯，四个轮子都过了这条线，就叫闯红灯，摄像头就会把你的车拍下来，但如果你的车前两个轮子过了，后两个轮子没过，那就不叫闯红灯，但是作为一个行人的话，你如果在过马路的时候，遇到这样的车手，你会觉得害怕吗？你觉得他做得对吗？虽然他没有闫红灯，他们就是在做这种行为，看似没有闯红灯其实危害很大，法律是最低道德的限度，但法律不是让你去钻空子，让你做到这里为止。它是希望你做得更好，刚刚我已经讲到了高龄孕妇的问题，如果将来您的妻子或者说您本人遇到这样的情况，你愿意去扫厕所，愿意去跟消毒水、洁厕剂打交道吗？对方辩友说我方没有提出任何法条证明我方的观点，但对方辩友同样没有证明洁厕剂、消毒水、扫厕所是法律上允许孕妇该做的行为。谢谢大家！
教练点评：
潘教头：这个案件在企业中也是经常会发生的劳务纠纷案件，双方的立论都立得不错，正方立合法性，反方看合法性上比较难破，就立从道德方面怎么看。但是后来4号也把这个给解了，就是讲到歧视的问题，是不是说不愿意做清洁这个工作是因为轻视清洁工的工作，这个也算是从我们案件本身来讲可以来解的点。就这个案件3号的想象力，使得案件变得生动，比如，谈到胎儿的胎龄问题、高龄产妇问题，使得这个案件特别生动了。
吕教练：我想结合一个法务专员和一个辩手所要具备的基本素质来点评一下。第一，逻辑思维的严密性和敏捷性，在这方面4号选手的表现是非常出色的；第二，从语言的掌控能力这个角度来说的话，2号选手和3号选手的表现是比较出色的；第三，人格魅力，在辩论的过程当中，也是一个人人格魅力的展现，说什么很重要，用什么样的形式去展示自己说的内容更重要，这一点2号和3号表现得都非常出色。
韩教练：我觉得从辩论的角度来说，双方可能都有些问题，单纯从个人的表现看，2号比前面的环节表现要好很多，并且突然变得很犀利，确实让我刮目相看；4号我跟吕教练看法有点不同，这一环节我觉得他不如之前的环节表现好，让我感觉是什么呢？因为我最怕的就是跟法务打交道，合同在意见上写得密密麻麻的，全部是提醒我的话，但是我给他打电话说我谈不下来，他说没有关系，你只要写在上面，让副总裁知道我曾经提过这些意见就可以了。我最怕的就是这样的法务专员，但我不断地从4号身上看到这种影子。
伯乐选秀
(四位选手先写下各自的薪酬期望，暂不公开)
麦考林：4号，如果到公司里，可能你的工作不仅仅是审合同，还有很多行政方面的，比如说让你去复印，让你去跑跑腿，这样你能接受吗？
4号：我觉得是这样的，作为一个公司的法务专员，他不仅仅专在法学素养上，即使是倒咖啡、复印这样的工作，也可以通过与公司内部人员的沟通，从每个部门的人身上学到很多。
麦考林：因为法务部门对于整个公司来讲是一个服务的部门，所以你这种服务精神我觉得很不错。看看你的薪水要求。
4号：4000元／月。您能给多少钱？
麦考林：3500元左右。
4号：这个可以谈。
中油能源：我想问3号一个问题，你在学习完法学专业之后，读的硕士专业是马克思主义哲学，我想问一下你花两到三年的时间读马克思主义哲学，对你从事法律工作有什么帮助？
3号：我读的马克思主义哲学专业的方向是法哲学，就是说我还没有离开法学这个领域。其实我觉得不管是做法律工作还是做什么工作，最后还是要跟人打交道，你的思想、行为方式都会有一定的体现，所以学马哲也能从思想上和观念上对自己有一些帮助。
中油能源：看一下你的薪水要求。
3号：3500－8000元／月。8000元就是如果我有幸到您那去工作，只要在法务专员这个职位上，不管公司效益多好，我最高要8000元，多了不要。如果你一定要加给我的话，我也会要。如果你觉得我都已经说过不用加了，那你给我升个职也行。
中油能源：起薪点来说应该可以接受，但是我觉得你太自我设限了。年轻人应该既要脚踏实地，同时应该对自己有十足的信心。
中化国际：2号，我注意到你的简历在四位选手中实践经验和实习经验是最多的，我想请问你在这几家单位实习之后，最重要的感想是什么？
2号：最重要的感想就是觉得任何行业，做任何工作都要凭自己的努力，凭自己的上进来争取自己的收入和实现自己的人生价值。
中化国际：看看你的收入要求。
2号：3500元／月。
中化国际：期望值不高。
爱家豪庭：我想问一下3号，你对房地产行业法务专员这个岗位是怎么样理解的？
3号：通过我的了解，房地产和金融这些行业的法务专员的工作压力是要比其他行业高点，而且我个人的理解，还要有一定的专业性，就是你要多了解房地产方面的专业知识。
爱家豪庭：其实我们不单单是要和销售合同打交道，还有很多的工程款合同，还有你讲到的像我们的人事这些方面都要打交道，所以我们对法务专员的要求还是很高的，当然3号的回答当中也还是涵盖了一些，那她的这个薪水也是在我们的范围之内。
晨光文具：我想问一下4号选手，你觉得法务专员在公司里面的价值是什么？
4号：我们工作的目的就是使公司无争无诉，能不请律师就不请律师。
晨光文具：你写的工资是4000元，我觉得以你现在的表现，应该离这4000元是没有上下的，应该可以达到。但是我觉得我招一个人进来，他都不知道自己做的工作价值是什么，我觉得给1分钱都多。
潘教头：作为法务专员，大家所讨论的最好的境界就是连续三年无争无诉，这就是这个部门存在的价值。
(1号薪酬期望1万)
1号：我觉得我可以做到1万元的工作。
吕教练：1号，如果你坚持这个月薪的话，你用半年的时间一直没有找到这样的工作，那现在有一份工作，每月2000元，你愿意考虑吗？
1号：我可能再考研究生吧。
韩教练：那你研究生毕业后每月工资4000元呢？
1号：那我就出国。
韩教练：出国每月挣1000美金。
1号：不可能，美国法律有规定实习生就是1000美金，如果是正式雇用的话比1000美金要高。
潘教头：为什么我们都是守法开头呢？我想这四位经过了四年甚至七年法学的教育之后，法律一定会成为你们今后生命当中知道的、要做的、长期要守的一个专业，或者一种理念。1号，我们大家都认为，她应该在法律之外寻找一个新的符合她特点的、符合她气质的、符合她未来的愿望的一份工作；2号，应该选一个法学研究或者说是公务员当中的法官队伍去做；3号，有很多可学习、可发展的长处，法律仅仅是她的一部分，如果说她能够有这样的一种机会，令后有非常多元的接触之后，又有法律守在那里，她工作可能会做得更好；4号，我们大家一致认为他是可以守法吃饭的，如果说你做法务能守得住，以后成为一个总法律顾问是很可能的，如果说你守住了这个专业逐步做出去之后，然后去做律师，成为一个优秀的专业律师也是非常不错的，你能吃好法律这碗饭。
濯教头：4号，法律这个专业当中，做一个好法务、一个好律师，今后可能是你人生当中一个非常大的奋斗目标。律师和法务今后也是可以互换的，你只要守住这两个点，这碗法律的饭，在未来的中国经济发展过程当中还是蛮香甜的。
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