中华文明像水一样善于吸收—易中天专访（上）

来源:瞭望东方周刊
关键字:易中天,中华文明
发布时间:2013-12-16 16:50

　　中华文明之所以能够从第一代文明延续至今，就因为它不断地在吸收。把外来的东西都融进来，自己本性还不变，还是中华文明

　　易中天，1947年生于湖南长沙。1965-1975年在新疆生产建设兵团工作生活，后在新疆乌鲁木齐钢铁公司子弟中学任教。1981年毕业于武汉大学，留校任教。1992年到厦门大学任教，直至退休。曾担任艺术研究所所长、教授、博士生导师，享受国务院特殊津贴，长期从事文学、艺术、美术、心理学、人类学、历史学等多学科和跨学科研究。2005年起，在中央电视台“百家讲坛”开讲“汉代风云人物”、“品三国”、“先秦诸子百家争鸣”。主要学术著作有《艺术人类学》、《帝国的终结》、《费城风云》、《我山之石》等。许多著作被译成外文或在港澳台地区发行，在海内外拥有众多读者。2011年，结集出版16卷本《易中天文集》。

　　66岁这一年，“爱折腾”的易中天再次搅乱了中国文化圈的一池春水。

　　2013年5月2日上午10点39分，他在自己的新浪博客上发表了题为“我为什么要从女娲写到邓小平—36卷本《易中天中华史》致读者”的长文，宣布要用五到六年时间，重写中华史。

　　此前，他对外宣称要“休假式治疗”，随即消失于公众视野，实则隐身江南某小镇，秘密筹划写作。

　　“我希望通过五年的努力，能够弄清楚这些问题：什么是中华？什么是中华文明？为什么只有Chinese 的文明，能够直接从原始社会诞生，还3700年不中断？3700年不断发展壮大的伟大民族，能否在今天为人类文明作出新的卓越贡献？”

　　易中天把写作这部书看作他对毕生追求的了结。“之前写《帝国的终结》《帝国的惆怅》《品三国》《闲话中国人》等等，可以说都是为了准备，《中华史》则是画句号。没有它，都无法对自己有一个交待。”易中天在接受韩国《朝鲜日报》采访时曾说。

　　“一个人完成的中华民族的史诗”—这是易中天对自己这部《中华史》的定位。该书的主题，被他概括为一句话：“3700年来我们的命运和选择。”

　　各种质疑随之而来。有出版界人士在微博上公开表示：“直觉告诉我，易中天教授精神发生了问题。”

　　历史学者马勇在肯定了个人写史的同时，也表达了自己的疑虑：“我估计易中天的36卷可能写到后来会很难，？？到魏晋之后，特别是隋唐以后史料量太大，如果他早年没有史料的准备，你往哪查都不知道，浩如烟海。”

　　“请他们放心，他们看到的一定会是一部前所未有的中华史。”对这些质疑，易中天通过媒体如此回应。

　　近日，刚刚完成《中华史》第一部《中华根》全部6卷写作的易中天，在上海接受了《瞭望东方周刊》的独家专访。长时间密集的写作让他看上去略显疲惫，采访间隙会抽烟或呷口“碧螺春”提神。访谈话题从中华文明独特的遗传密码展开，兼及其发展轨迹和与其他文明之间的关系。

　　易中天说自己是“摸着石头过河的人，边读、边写、边研究”。对本刊记者提出的某些他还没想清楚、仍需进一步研究的问题，易中天很坦率：“我现在答不了你，等到36卷发表之前我会优先接受你的专访，到时再告诉你。”

　　访谈全文约一万字，本刊分两次刊载，本期发表上半部分。

　　中华文化的遗传密码和核心价值观

　　《瞭望东方周刊》：4年前，你接受我们的专访时曾说，一直在探寻中华文化的遗传密码。如今写中华史是否要将这个遗传密码公之于众？

　　易中天：得先找到它啊。

　　《瞭望东方周刊》：已经找到了吗？

　　易中天：我现在找到的，就是我在《易中天中华史》第三卷《奠基者》中提到的周人留下的遗产：一个内核—群体意识；两只翅膀—忧患心理和乐观态度；三大精神—人本精神、现实精神、艺术精神：四种制度—井田制、封建制、宗法制、礼乐制。

　　《瞭望东方周刊》：这就是您想找的遗传密码吗？

　　易中天：应该是。但它是一个很复杂的工程。要等我写完36卷，建完所有系统才能下结论。

　　《瞭望东方周刊》：为什么复杂？

　　易中天：它就像一棵树，我现在只是找到了它的根系，它还有枝干，还有树叶，最后要描述的是它的全貌。

　　《瞭望东方周刊》：你说写这部《中华史》是为了说明“3700年来我们的命运和选择”，那么这种命运和选择是否就是由遗传密码决定的呢？

　　易中天：现在我只能说应该是。因为36卷还没完成，可能当中还会发现别的问题。我和别人不一样，我是摸着石头过河的，边读、边写、边研究。我的工作方法不是有了一个现成的结论才把它写出来。我现在可以做结论的，就是我刚才说的周人为我们奠定的基础，将来怎么发展我要写到后面再看。

　　《瞭望东方周刊》：周人留下的这个遗传密码到后来还会不断有变化？

　　易中天：周人给我们留下的只是一个内核，它还需要展开，展开的过程中也会受到其他文明的影响，比如佛教等等。

　　《瞭望东方周刊》：这种影响又会影响到我们后来的命运和选择。

　　易中天：是的。但是它总的走向是不会变的。就像长江一样，从昆仑山发源后，还不断会有支流加入进来，最后才汇聚成了宽阔的长江。

　　《瞭望东方周刊》：你说中华民族现在到了一个最关键的时刻，这“关键”二字怎么理解？

　　易中天：这里面有几个原因。

　　首先，从世界文明的纵向和横向来看，我们可以对中华文明下这样三个结论：一是第一代文明中唯一延续至今的，第一代文明中的西亚、埃及、哈拉巴、克里特、奥尔梅克五种文明都已经消亡，只有夏文明发展至商文明、周文明并延续下来了；二是延续至今的文明中，中华文明是唯一没有信仰的；三是无信仰的文明中唯一具有世界性的。

　　今天具有世界性的文明只有三个：西方现代文明、伊斯兰文明和中华文明。未来的文明版图应该是三大文明三分天下。我们中华文明在未来的世界文明中扮演什么样的角色，承担什么样的义务，我们要想清楚，这不是很关键的吗？

　　第二点，我们是三大世界性文明中唯一没有信仰的文明。一般说来，一个文明能够延续必须有信仰来支持，但我们又没有信仰。那我们是靠什么支持的呢？是靠核心价值。

　　西方现代文明和伊斯兰文明的共同特点是背后有核心价值支持。我们原来的中华文明背后也有核心价值支持。我们的核心价值观在汉武帝以后辛亥革命以前是三纲五常，这是适合小农经济的；后来到改革开放以前，我们的核心价值观是阶级斗争，这是适合计划经济的；现在我们进入了市场经济阶段，我们有没有具有中国特色的，适合市场经济的核心价值观？现在没找到。

　　如果我们找不到自己的核心价值观，不要说在世界文明中发挥作用，连延续下去都是问题，这怎么不是关键时刻呢？

　　《瞭望东方周刊》：那你觉得我们现在寻找适合市场经济的核心价值观，可以从历史中找到经验吗？

　　易中天：找不到现成的。因为古代是小农经济啊，经济基础不一样。我们最大的问题是没有市场经济的传统。

　　中华文明像水一样善于吸收

　　《瞭望东方周刊》：你认为，未来的世界舞台，是西方现代文明、伊斯兰文明和中华文明唱主角，这三种文明间的关系如何？

　　易中天：西方学术界普遍将人类文明分为三个阶段：古代文明、古典文明和现代文明。中华文明、伊斯兰文明和西方现代文明就分别是这三代的代表。三代文明前赴后继，三大文明次第辉煌。

　　今天，我希望这三大文明间是求同存异的关系。我非常赞成马未都先生的一个观点——文明求同，文化存异。人类的发展总是越来越走向文明的，而在走向文明的道路上，不同的民族有不同的探索，也有不同的成果。但是总的走向是使人更加成其为人，最后实现全人类每个人的幸福，即共同幸福。要实现这一点就必须找到全人类的共同价值，要找到这种共同价值又要找到全人类的共同人性。这种共同人性一定是每个民族的文化遗产中都会有的东西，比如爱。

　　《瞭望东方周刊》：你的观点似乎与亨廷顿的“文明冲突论”不同？

　　易中天：我认为“文明冲突”就是个伪命题。文明怎么会冲突呢？冲突就不是文明。你不能说黄河和长江是冲突的啊。最后总是百川归海，世界大同。文化是可以存异的，它是一种方式，方式不一样可能会有误解，但也不是冲突。就像非洲有些部落是向人脸上吐唾沫表示尊敬，如果你不了解这样的风俗可能就会觉得他在侮辱你，这叫文化误会，它并没有恶意啊。

　　所谓的冲突都是利益的冲突—政治的、经济的，各方面的利益。但文明是没有利益冲突的。

　　《瞭望东方周刊》：所以你说文明是液态的。

　　易中天：对。液态的文明会有泉眼或源头，比如孟菲斯、雅典、罗马、耶路撒冷。这些文明的泉水涌流，慢慢交汇、渗透、吸收、融合，就会把原来散落各地的文化的点、面、片都“圈起来”，形成“文明圈”。有的文明圈可以超越国界，包容、影响其他种族或民族，让他们具有共同的气质，这种文明就具有了世界性。比如当年的汉唐，后来的伊斯兰和西方。我有一个比喻，液态的文明中，犹太像油，西方像酒，伊斯兰像奶，中华就像水。

　　《瞭望东方周刊》：中华文明像水？

　　易中天：你知道我们的中药都要用水来煎，药方中的每一种药材都有不同的药性，但放在一个中药罐里拿水来煎，就可以变成一道可以治病的良药。这就是中华文明的特点。

　　中华文明之所以能够从第一代文明延续至今，就因为它不断地在吸收。把外来的东西都融进来，自己本性还不变，还是中华文明。这太厉害了。

　　《瞭望东方周刊》：所以即使不断有外族入侵，它也始终没有中断。

　　易中天：是。我们中华文明，最早是夏。夏其实就是中原地区的几个点，从部落到部落国家。周边的商、周对于他们来说都是蛮族。商是东夷，周是西戎。商人进来后，被夏文明同化，并发展成商文明，但主色调还是夏文明的。周人入主中原，变成周文明，但还是继承了夏商文明。骨子里最重要的那个东西没有变，就是“家天下”。

　　《瞭望东方周刊》：这个“家天下”，就是指家国共同体吧？

　　易中天：是的，它正是从夏开始的。

　　《瞭望东方周刊》：为什么只有中华文明会发展出这种“家国一体”呢？

　　易中天：这个问题我现在回答不了你。因为要和埃及、西亚、印度这样的农业文明再作比较。

　　《瞭望东方周刊》：你觉得会和地理环境有关吗？

　　易中天：和地理环境肯定有关系。但是这种关系怎样描述我现在还不好说。等到36卷发表之前我会优先接受你的专访，到时再告诉你。

　　现在我能想到的是，比如拿中华文明与同是农业文明的埃及文明相比，埃及是一条河—尼罗河，而且尼罗河每年都是改道的。埃及文明就产生于尼罗河边，最初是一些部落、部落国家，叫诺姆，尼罗河就像一条珠链一样把这些散落的诺姆串起来。是否由于尼罗河经常改道，使他们产生了对神的崇拜，他们觉得是神在左右这一切，就建立了神权政治。这一点我现在还不能肯定。

　　而我们的周文明是渭水和泾水两河之间，耕作的平原相对更稳定，他们就更重视人的作用。埃及是君权神授，我们是君权天授，而天人合一的思想在周就已经萌芽了。随之而来的就是以人为本、以德治国的一套思想。

　　再往上可以追溯到世界文明的岔路口。世界文明最早产生的第一个环节是巫术，巫术是继工具之后人类最早的文化模式，巫术实际上是一种精神性工具。与此相对应的是生殖崇拜，发展到图腾崇拜，这在全世界都一样。但是唯独到了第三个阶段，我们变成了祖宗崇拜，而他们（埃及）变成了神的崇拜。为什么会这样变？我现在回答不了，还要再研究。

　　赞成中国道路，反对“中国模式”

　　《瞭望东方周刊》：你把中华文明的位置摆在第一世界的第三位，依据是什么？

　　易中天：只有世界性文明才能称之为第一世界。其他民族性、地域性文明中，那些比较大的我称之为第二世界，第三世界就是那些很少被人注意到的文明。把中华文明放在第一世界的第三位，是因为它在第一世界的三种文明中影响力最小。我是有统计数据的，包括人口、面积、知名度等等。

　　西方现代文明的影响那是毋庸置疑的，现在谁不受西方文明的影响啊？但伊斯兰文明的影响也值得注意，因为他们生得多啊。有人预言很多西方国家将来都要伊斯兰化。

　　《瞭望东方周刊》：那你觉得中华文明的影响力以后会上升吗？

　　易中天：不知道。那要看我们自己表现如何了。

　　《瞭望东方周刊》：近几年中国道路、“中国模式”的话题一直在被热议。

　　易中天：我赞成中国道路，坚决反对“中国模式”。因为每一个民族都要生存、发展，要有一条道路，作为我们这样一个历史悠久、人口众多、传统力量如此强大的民族，除了走自己的路，没有别的路可走，别的路都是走不通、不能走的。就算别人的路再好也走不了。

　　我反对“中国模式”是因为：第一，我不认为中国形成了什么模式，现在还是摸着石头过河呢，自己还找不着北，哪来的什么模式？第二，我根本就反对“模式”这个说法。我最痛恨的就是模式和范式，因为这会把人框死了。我使用的词叫“方式”。方式是活的，可以调整。模式和范式都是固定的、照搬的。

　　模式还有一种危险性在于，要推销出去，要人家学，这是非常糟糕的。所谓文明求同、文化存异嘛。不同的文化有不同的方式，每个民族也有自己的道路。

　　《瞭望东方周刊》：那你觉得中国的方式是什么？

　　易中天：不知道呀。大家不是都还在找吗？