毛大庆 我一直告诉自己不要沉睡

　　见到毛大庆时，刚好是深圳双创周开幕的那天。毛大庆从总理和企业家的座谈会匆匆赶来，一边为迟到道歉，一边风趣地讲：不好意思啊，马云的发言严重超时。

　　即使在马云，马化腾，库克都齐聚深圳的这一天，毛大庆的到来依然引起了很多关注。众多等待在书店分享会的人，比起单纯的读者，更多的是一些创业者。有人甚至还想把企划创业书趁这个机会交给他，他的助理拿着厚厚的一沓企划书给我解释：没办法，他平时太忙了，不太有机会能接触到。

　　作为曾经的万科高级副总裁，在2015年辞职创立优客工场之后，在人们眼中更多的成为一个创业者，以及更重要的——创业者的投资人。交谈中，你能体会到他在商场上的领袖魅力，言谈风趣，犀利，精准，主导话语权。而他最大的爱好——跑步，则使他在体态和心态上都保持了一种朝气，对时代的发展和变化有着独特的洞察力，无论什么话题他都能迅速反应并给出有力的回答，他的身上，有着一种随时可以展开愉快而有启发的谈话的能力。

　　Q=《女报时尚》 A=毛大庆

　　PART 1

　　“每个人只年轻一次，大概都要疯狂地去完成自己的梦想。我觉得你千万也别太疯狂，但千万也别沉睡。我一直都告诉我自己不要沉睡啊，任何一个阶段都不要沉睡。”

　　Q：通常大家熟知的是您企业家的身份，但其实您出过不少书，也翻译了一些像《鞋狗》这样的外文著作，作为翻译者和企业管理者时有什么区别？为什么想到要翻译这本书？

　　A：关于翻译这本书，其实是一个偶然为之的事情。其实我每年都会选择翻译两本书，以此作为我一个休闲的爱好。今年年初，我注意到美国有一本非常热门的畅销书《SHOEDOG》。我就说我要争取翻译这本书。因为我本人对耐克这个品牌很感兴趣。我每次到哪个国家跑马拉松，都会去当地的NIKELAB看联名设计师设计的新鞋。我想翻译《鞋狗》，看看他当时是如何创造这个公司的。

　　Q：据说出版方选中您来翻译这本书，是因为您和奈特同为创业者，有很多相似之处。在翻译过程中，最让您有感触是什么？

　　A：有一个让我觉得很有感触的东西是，菲尔.奈特创立耐克的过程非常不容易，他一直在经历着资不抵债、资金链断裂、市场不稳定、合作伙伴的背叛等各种各样的问题。而且奈特能够非常坦诚地把当年如何山寨日本人的鞋、如何派间谍去刺探情报、甚至有一些今天看起来都很灰色的做法、一些游走于商业道德边缘的做法都说了出来。在这本书的最后这一部分，奈特坦诚地袒露了一个创业者的心声。他讲到了死亡、谈到了遗愿清单，以及他创办一家成功企业后的自我拷问。我看到这本书末尾的时候，我几次很感动，几经落泪。其实真的，每一个试图创造一点新的东西的人其实都是在经历九死一生，很不容易。

　　Q：您说过，不是每个人都能成为创业者。您觉得对创业者而言，最重要的素质是什么？

　　A：今天下午总理说一个好的创业者和一个不合格的创业者只有一个区别，那就是是否刚毅。其实我把这些人连起来看，这些想要为改造世界做点事的人，其实真的都是极度刚毅和极度坚强的人。

　　Q：在书中奈特对今天的年轻人说，“不要因为一份工作、专业甚至职业而安定下来，一定要寻求内心的冲动。即使你不知道其中的含义，也要坚持追寻。”您赞同奈特这种对待工作和创业的观点吗？

　　A：我向来认为任何一个人的成功都不可以复制，就像我们不要天天去想“我要当马云一样”。我还是那句话，不要在形式上去学创业，创业真的不适合每一个人。我希望大家在创业前都要问问自己：我是不是一个善于利用自己创造力的人，能不能在哪一点上用你的创造力去做一些改变自己、改变别人、改变家庭、改变你旁边的人、乃至改变社会的事情。

　　我觉得奈特这句话本意的背后是希望每一个年轻人，在年轻的时候，真的要富有创造的热情。你可以去创业，但你也可以在一个企业、机构、组织里去发挥一个非常好的具有创造力的角色。每个人只年轻一次，大概都要疯狂地去完成自己的梦想。我觉得你千万也别太疯狂，但千万也别沉睡。我一直都告诉我自己不要沉睡啊，任何一个阶段都不要沉睡。

　　PART 2

　　“生活在北京这种城市，最希望的是找到一个能留白的事，人生没有留白是非常悲剧的。”

　　Q：距您2015年从万科辞职已经一年了，从企业高管到创业者并不是一个容易的决定。据说您当时是在参加完一个马拉松后才有了辞职的勇气？为什么做出这样的选择？

　　A：对，我想没有马拉松，我也不会选择创业。创业同样是一场没有终点的马拉松，很累、很孤独，即便做足充分的准备还是会遇到种种艰难，筋疲力尽，甚至想要放弃。创业就是在体力、心力、意志力的共同作用下，坚信只有向前这一条生路。

　　跑步其实让我远离了抑郁症。我自己干了20多年房地产，很多年处在高节奏、高压力的工作状态里，房地产行业可能比任何一个行业都忽起忽落，政府干预、老百姓质疑，我们又在高管的位置上，漩涡的漩涡，轴心的轴心，经常感受到外部的压力。我们长期处在这样的工作环境里，实际上抗压能力比其他人还强，但是面临的事情很复杂。我经常开玩笑说，房地产是我最讨厌的行业，所以现在不干了，但我又最喜欢这个行业，因为没有一个行业能让你看到那么多社会的光明与黑暗、人间的温暖与凄凉，那么多的真诚与欺诈都在里面体现，真像一个大电影。

　　Q：现在很多人也受到抑郁症的困扰，您当时是怎么走出来的？

　　A：马拉松有一些特征，它是你自己的运动，你不用跟任何人攀比，也不用伙伴。有人说越跑越抑郁，我觉得是越跑越能看到自己。远离抑郁，最终是要看清楚自己是谁，抑郁症患者就是看不清自己，看清楚自己就不会抑郁了。

　　Q：现在跑步越来越流行，也出现了很多为“晒健身”而跑步的人，您觉得怎么样才是正确的跑步态度？

　　A：我们有一句话，跑的越远，离自己越近。你不会特别在意莫名其妙无关紧要的事，因为你会觉得世界很简单就在你脚下，你可以控制的是你的双脚，你可以选择跑得快，跑得慢。我跑步从来不听音乐，也从来不戴耳机，跑步最享受的事情就是享受自己的心跳，掌握自己的节奏。

　　Q：从一个跑步常常不及格、害怕跑步的“文艺青年”，到现在多次参加全马，对马拉松上瘾，您觉得马拉松对您来说最大的意义是什么？

　　A：我觉得马拉松的魅力在于享受那种留白，享受头脑的空白。村上春树说跑步的时候你在想什么，我什么都不想，因为什么也想不起来了，尤其是到30公里以后累得都不行了还想什么呀，所以这是一个极其美妙的生活状态。生活在北京这种城市，最希望的是找到一个能留白的事，人生没有留白是非常悲剧的，每一次享受马拉松，我就找到4小时的留白，那4个小时手机也不接，脑袋里什么事情也想不起来了，就是跑步，往前看，看眼前的风景。

　　PART 3

　　“我也有一个死亡清单。我经常跟我自己说，如果明天就怎样的话，我会不会很后悔？我的答案是，我好像不会特别后悔，因为我可能已经干完了很多人也许100岁也完不成的事情。”

　　Q：您刚提到生活中的留白，但其实您现在的工作是非常忙碌的，您平时是如何管理您的时间的呢？

　　A：我在万科的时候，给新员工培训，我都要给他们上一次时间管理课。我其实不是一个很自律的人，但我是一个对运筹学很感兴趣的人。我可以同时兼顾好几件事，这是我的一个本领。我一直跟我的年轻员工说：“你能不能把一条命活成几条命？”这是个至关重要的问题。这是我自认为我到目前为止最为成功的一件事情。我经常跟比我小20岁的人说，如果咱俩比比我们完成的事情，你可能也许80岁也做不完我今天晚上的事。

　　Q：怎样才能做到这一点呢？

　　A：你要知道，你其实在追求什么。我是一个特别典型的过程论者，所以我不太在意任何一件事情可能的结果。我在工作之余，我经常做一些零零碎碎但很有意思的事情。比如《鞋狗》这本书我基本上就是在飞机上翻译完的。像这样的事情会有很多。我在公司的时候跟年轻人讲，你看我们开一个会坐着20个人，有人汇报完后就玩手机、睡觉，有人汇报完后从头到尾全程都在听。我就跟听汇报和玩手机的人说你们俩5年以后结局肯定是很不一样的。任何一个时间的花费都是有成本的，这个成本能换来什么呢？这是我一直在问我自己的问题。我，我现在47岁，我支出的这个每一天、每一个小时都是比我以前更重要的成本。我到底能换来什么呢？

　　Q：所以懂得如何支配时间是特别重要的？

　　A：对。你会发现貌似有点成功的人，他一定是把时间支配的特别好的人，并不一定是安排的特别好，但可能是支配得非常有价值的人。我现在从客厅走到卧室的时候，我都会想，我要把什么样的东西要顺便带到卧室去。时间这个东西，倒真不是去挤的，而是你去安排的。

　　Q：最后，您能对20多岁的年轻人，应该把时间花在哪里给一些建议吗？

　　A：我觉得对任何一个人来说，二十几岁的时候其实是一个非常需要练自己基本能力的时候。极少有人在二十几岁就成功了，这一个积累的阶段。对于是要积累什么，我觉得特别重要，比如积累你的刚毅的性格、跟人相处的能力、应对变化的能力。这些可能都是20多岁的时候需要积累的东西。我20多岁的时候，其实机会比你们少，我们可能必须被摁在一个岗位上。但今天回想起来，我的很多的不同，都是20多岁的时候产生的，包括跟人相处、包括宽容度、包括眼界。另外一个我特别主张大家多读书，这可以让我们在文字中拓展自己的眼界和锻炼自己的思考能力。所以你问我二十几岁应该干什么，想象一下，你在30岁的时候，你是不是能够跟自己勇敢地说，我可以去做一些我想干的事情了。

　　采写、编辑|简洁 图片由受访者提供 设计|Stephanie