杰里米·里夫金

　　21CBR：《第三次工业革命》曾为现任副总理汪洋推荐，不久前你们见面谈什么？

　　杰里米·里夫金：汪洋副总理非常希望中国能向着书中描绘的方向发展。去年我们见面，他认为这件事非常重要，一定得推，今年再见面，他依然最关心中国怎样实现第三次工业革命，引领经济新趋势，我以分布式能源为案例，为他展示了一个路线图规划。

　　21CBR：你的路线图是怎样的？

　　杰里米·里夫金：我们之前在德国曾设定了一个路线图，生产绿色电能、建设分布式建筑，良好的存储调峰设备、建设智能电网以及智能交通网络，德国在交通领域表现非常好，好多汽车已联网。一旦做到这五项，一国在新一轮工业革命的迈进速度会非常快。

　　21CBR：德国总理默克尔刚上任时也曾约见你，她和汪洋的关注点一致吗？

　　杰里米·里夫金：她最想知道的是怎样才能发展德国经济？我说，20世纪的工业革命已走到尽头，一场新工业革命正在兴起，要用新革命替代过去的发展模式。我非常欣喜，继默克尔后，中国领导层也认识这个问题。

　　21CBR：怎样推动一国进行第三次工业革命？

　　杰里米·里夫金：难道一下子要将大量农民、工人裁掉，淘汰大量的钢铁厂吗？不是这样的，重要的是经济方面因势利导，建立新的互联网信息社会，加大基础设施的投资。

　　21CBR：中国要筹钱进行新一轮固定资产投入？

　　杰里米·里夫金：中国难道没有钱吗？前两年欧洲经济不好，兜里没有银子，但是，今年欧洲决定出资一万亿美元用于基础设施建设，有的是财务工具可以找到钱，欧洲能拿出来，中国也一定可以。

　　21CBR：新经济形态，大公司如何自处？

　　杰里米·里夫金：不是说发生新的工业革命之后，大公司一天之内会马上倒闭，聪明的大厂商不断改变其商业模式，谋求一席之地。

　　21CBR：资源垄断型企业将来是不是有大麻烦？

　　杰里米·里夫金：世界本来在变化当中，没有办法让所有的人都保持不变。天生有的公司聪明，随时转型，有的公司冥顽不灵，坚守自己的老业务。第三次工业革命推动社会扁平化、民主化，但是其基础设施仍然会由部分大公司操控，他们将继续屹立不倒。

　　21CBR：哪个行业最为“冥顽不灵”？

　　杰里米·里夫金：现在石油行业不肯跟我们在一起，我们合作团队中没有一家石油公司，我也没办法说服他们，告诉他们应该怎样在新产业中占有一席之地。

　　21CBR：普通人未来生活的最大变化是什么？

　　杰里米·里夫金：未来所有的物质生产会变成私人化，比如3D打印技术会使我们坐在家里完成自己的生产。试想一下，所有年轻人家里一台3D打印机，能源自给，材料免费的，制造出所需的各色东西，包括复杂的iPhone。

　　21CBR：你为什么要提倡零边际成本，发展第三次工业革命？

　　杰里米·里夫金：过去的一万年中，75%的物种灭绝发生在最近一百年，速度太快了，孩子们担心以后见不到好多的物种。这是让人非常害怕的事实。

　　采访/熊元